Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Неопределен интеграл

Неопределен интеграл

Мнениеот Румен Симеонов » 13 Юли 2023, 04:00

Пресметнете:
$$f(x) = \int (-1)^{[x]}dx,\space x\in (-\infty, +\infty),$$
където
$$ [x] := max \{ \space k\space |\space k\in\Z, k\leqq x\}.$$
()(())(()())((()))(()()())(()(()))((())())((()()))
0 1 01 11 001 101 011 111
[ ] 0 1 x ~ & \
Румен Симеонов
Напреднал
 
Мнения: 282
Регистриран на: 02 Апр 2023, 09:53
Рейтинг: 20

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот ptj » 13 Юли 2023, 05:17

Мисля, че като го шифтнем с едно надясно се получава същия интеграл,но с обратен знак, т.е. отговора трябва да е 0.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1111

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот Румен Симеонов » 13 Юли 2023, 15:34

ptj написа:Мисля, че като го шифтнем с едно надясно се получава същия интеграл,но с обратен знак, т.е. отговора трябва да е 0.

Интегралът е неопределен и наистина $f'(x\pm 1) = - f'(x)$, но от това не следва $-f(x)=f(x\pm 1)=f(x)=0$, от което пък би следвало противоречието $0'=f'(x)=(-1)^{[x]}$. Следва само, че $f(x\pm 1) = - f(x) + f(\pm 1) + f(0)$ и $f(-1)=f(1)$ и $f(x+1) = f(x-1)$, но какво от това?
()(())(()())((()))(()()())(()(()))((())())((()()))
0 1 01 11 001 101 011 111
[ ] 0 1 x ~ & \
Румен Симеонов
Напреднал
 
Мнения: 282
Регистриран на: 02 Апр 2023, 09:53
Рейтинг: 20

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот ptj » 13 Юли 2023, 17:17

Един принципен въпрос:

Коректно ли да се изписва интеграл, ако границата не съществува и самия безкраен ред е разходящ?

П.П. Редицата от частични суми по целите числа не е сходяща.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1111

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот Румен Симеонов » 13 Юли 2023, 18:25

ptj написа:Един принципен въпрос:

Коректно ли да се изписва интеграл, ако границата не съществува и самия безкраен ред е разходящ?

П.П. Редицата от частични суми по целите числа не е сходяща.


Понеже с така изписания интеграл се обозначава не само една точно определена функция, а цяла фамилиа от функции различаващи се една от друга с константи - не е съвсем коректно. Но такава е наложилата се практика.
()(())(()())((()))(()()())(()(()))((())())((()()))
0 1 01 11 001 101 011 111
[ ] 0 1 x ~ & \
Румен Симеонов
Напреднал
 
Мнения: 282
Регистриран на: 02 Апр 2023, 09:53
Рейтинг: 20

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот peyo » 13 Юли 2023, 19:19

Румен Симеонов написа:Пресметнете:
$$f(x) = \int (-1)^{[x]}dx,\space x\in (-\infty, +\infty),$$
където
$$ [x] := max \{ \space k\space |\space k\in\Z, k\leqq x\}.$$



Отговора е:

$f(x) = (-1)^{[x]}(x-[x]) +\frac{(-1)^{[x+1]}}{2}$

Намерен по метода на математическото отгатване.
peyo
Математик
 
Мнения: 1737
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 646

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот Румен Симеонов » 13 Юли 2023, 21:30

peyo написа:
Румен Симеонов написа:Пресметнете:
$$f(x) = \int (-1)^{[x]}dx,\space x\in (-\infty, +\infty),$$
където
$$ [x] := max \{ \space k\space |\space k\in\Z, k\leqq x\}.$$



Отговора е:

$f(x) = (-1)^{[x]}(x-[x]) +\frac{(-1)^{[x+1]}}{2}$

Намерен по метода на математическото отгатване.


Ами, да, признава се, макар, че по подразбиране винаги се търсят ВСИЧКИ въъзможни отговори, особено пък при неопределени интеграли, когато винаги се пише едно $+C$. Браво на peyo - самороден отгатвач на сложни теории и решения, той изпревари решавачите от цял свят (ако не се броя аз) - а и не се насочи да прави някакви преобразования на Фурие, както тук:

https://artofproblemsolving.com/communi ... e_integral
()(())(()())((()))(()()())(()(()))((())())((()()))
0 1 01 11 001 101 011 111
[ ] 0 1 x ~ & \
Румен Симеонов
Напреднал
 
Мнения: 282
Регистриран на: 02 Апр 2023, 09:53
Рейтинг: 20

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот ptj » 14 Юли 2023, 01:12

Не знам къде съм блял. :lol:
Търсих стойност на определен интеграл дефиниран върху цялата числова ос.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1111

Re: Неопределен интеграл

Мнениеот Румен Симеонов » 14 Юли 2023, 02:42

ptj написа:Не знам къде съм блял. :lol:
Търсих стойност на определен интеграл дефиниран върху цялата числова ос.

Мда, и ако съществуваше като крайно число, вашето разсъждение щеше да докаже, че това число е нула. Той обаче не съществува нито като крайно число нито като безсрайност ($-\infty$ или $+\infty$), защото е разходящ ако сие разглежда като определен интеграл от $-\infty$ до $+\infty$).
()(())(()())((()))(()()())(()(()))((())())((()()))
0 1 01 11 001 101 011 111
[ ] 0 1 x ~ & \
Румен Симеонов
Напреднал
 
Мнения: 282
Регистриран на: 02 Апр 2023, 09:53
Рейтинг: 20


Назад към Интеграли, функции, редове, граници,...



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)