Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот Гост » 31 Окт 2012, 20:20

Какъв е максималният пробег, който може да направи камион с 6 нови гуми 2 предни и 4 задни, ако предна гума се износва за 28 000км а задна - 42 000км
Отговорът е 32 000 км :)
Сигурно не съм се сетил нещо наистина тъпо :D
Гост
 

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 01 Ное 2012, 09:22

Ами не си съобразил сигурно, че може в един момент, преди да са ти се износили предните гуми, да ги смениш със задни и по този начин да удължиш живота им. Дори после можеш отново да смениш предните с другите две задни и да удължиш още малко пробега. Изобщо задачката изглежда лесна, но това изобщо не е така! ;)
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот Гост » 01 Ное 2012, 18:33

Всъщност не мисля,че имаш правото да сменяш предни гуми със задни
Гост
 

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 01 Ное 2012, 19:33

Няма значение какво мислиш, или не мислиш. Това е единствения начин да изминеш 32000 км. Ако направиш само една смяна, ще изминеш максимум31 600 км. Втората смяна ти гарантира останалите.
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот strangerforever » 01 Ное 2012, 21:14

Много глупава задача и по ужасен начин формулирана.
Аватар
strangerforever
Математиката ми е страст
 
Мнения: 989
Регистриран на: 10 Апр 2010, 18:55
Рейтинг: 40

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 01 Ное 2012, 23:40

strangerforever написа:Много глупава задача и по ужасен начин формулирана.

Задачата си е направо Мозъчна атака! Кое и е глупавото?
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот strangerforever » 02 Ное 2012, 00:52

Начинът на формулировка, например. Какво означава "предна гума" - "гума, която е поставена най-отпред" или "гума, която е предназначена за поставяне само най-отпред"? Никъде не е казано, а има значение, второто примерно не би ни дало възможност за смяна. Първото би означавало, че предните и задните гуми са еднакви и разликата в наименованията им идва само от мястото, където са поставени, значи смяна е възможна.
Аватар
strangerforever
Математиката ми е страст
 
Мнения: 989
Регистриран на: 10 Апр 2010, 18:55
Рейтинг: 40

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 02 Ное 2012, 10:24

Предните и задните гуми са еднакви.
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот Гост » 02 Ное 2012, 23:23

Благодаря много
Между другото, задачата я преписах буквално от състезанието
И според мен не е формулирана правилно :)
Гост
 

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот Гост » 02 Ное 2012, 23:46

А задните гуми да не са стояли във въздуха, докато предните са се износвали?
Гост
 

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 03 Ное 2012, 00:05

Износвали са се, естествено, но по-бавно и следователно като се сменят, ще издържат повече. Както и предните, като станат задни ще се износват по-бавно. Нали за това е даден различен пробег. Я вместо да се задрънчвате вземете помислете как да си решите задачата с упътването дето ви дадох. Иначе работата намирисва на поговорката за кривата ракета и космоса. :D
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 03 Ное 2012, 00:07

Гост написа:Какъв е максималният пробег, който може да направи камион с 6 нови гуми 2 предни и 4 задни, ако предна гума се износва за 28 000км а задна - 42 000км
Отговорът е 32 000 км :)
Сигурно не съм се сетил нещо наистина тъпо :D

Като ти чета постовете си мисля, че няма и да се сетиш никога! :lol: :lol: :lol:
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот mkmarinov » 03 Ное 2012, 01:02

А гумите се износват линейно, така ли ? :)
mkmarinov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 983
Регистриран на: 23 Яну 2010, 23:03
Рейтинг: 15

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот drago » 03 Ное 2012, 09:20

Задачата наистина е интересна с двете уговорки:
1. гумите са еднакви, т.е. задните могат да се слагат отпред и обратното
2. износвата се линейно.

Не знам какъв е официалният отговор, даден на състезанието, но ако е 32000 км, то това не вярно!!!

Задачата е еквивалентна на следното:

Дадена е таблица с [tex]2[/tex] реда и [tex]6[/tex] стълба. Във всяка клетка е написано число, така че са изпълнени условията:
1. Сумите от числата във всеки стълб са равни: [tex]x_{1,i} + x_{2,i}[/tex] е едно и също.
2. Сумата от числата във втория ред е два пъти по-голяма от сумата във първия: [tex]2 \sum_{i=1}^6 x_{1,i} = \sum_{i=1}^6 x_{2,i}[/tex] .
3. За всеки стълб [tex]i[/tex] е изпълнено [tex]\frac{x_{1,i}}{28000} + \frac{x_{2,i}}{42000} \leq 1[/tex].

Да се намери максимума на [tex]x_{1,i} + x_{2,i}[/tex] (то е едно и също съгл. т.1).

Аз твърдя две неща:
1.Тази задача и оригиналната са еквивалентни.
2. Максимумът е [tex]36000[/tex].
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 04 Ное 2012, 00:03

И от коя година е тази задача и за кой клас, че нещо не успях да я намея?!
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот Гост » 05 Ное 2012, 20:45

9 клас официялният отговор е 32000 и е 15 турнир Черноризец Храбър 2005 год.
Господинът ми по математика ни дава задачи от състезания
Гост
 


Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот drago » 05 Ное 2012, 22:08

Гост написа:9 клас официялният отговор е 32000 и е 15 турнир Черноризец Храбър 2005 год.
Господинът ми по математика ни дава задачи от състезания

Няма как да е 32000. Гумите се сменят 3 пъти, като се въртят: след първите 12000 км. двете предни стават задни, двете от четирите задни стават предни. След още 12000 км. другите 2 задни стават предни и се кара още 12000 км. Значи всяка от гумите е карала 12000 като предна и 24000 като задна. Да видим износването на всяка: [tex]\frac{12000}{28000} + \frac{24000}{42000} =1[/tex], т.е. всяка гума се е износила точно до дупка, но возилото е минало точно 36000 км.
А че не може повече ...
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот grav » 06 Ное 2012, 13:37

drago написа:А че не може повече ...

Е част от твоята задача, която е по-интересна. На турнира има дадени отговори и трябва да се намери верния без да се дават обеснения.

Между другото задачата най-вероятно е преразказана, а каква е била оригиналната може само да се гадае.
grav
Математиката ми е страст
 
Мнения: 884
Регистриран на: 14 Юли 2011, 23:23
Рейтинг: 370

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот drago » 06 Ное 2012, 17:15

Според мен това е оригиналната. Всички данни перфектно пасват. И интерпретацията с камиона и гумите е много подходяща.
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517

Re: Едно въпросче от Черноризец Храбър 9 клас :)

Мнениеот inveidar » 06 Ное 2012, 23:00

Този, който публикува задачата, ще каже ли най-после всички дадени възможни отговори? Може да се окаже, че 36000 не присъства и тогава трябва да се вземе най-близкият възможен отговор. Може ли оригиналното условие на задачата?
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689


Назад към Състезания за 9 - 12 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)