Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот Davids » 25 Апр 2018, 17:33

Screenshot_2018-04-25-18-25-55-1.png
Screenshot_2018-04-25-18-25-55-1.png (128.37 KiB) Прегледано 652 пъти

И цялостно да отправя апел към някой желаещ да се ангажира да ме поподготви малко за националния кръг на кенгуруто. Тенденциозно последните две задачи ме затрудняват, та бих се радвал да обменя опит с някой запознат. Нещо като кенгуру-ментор си търся :lol: Не знам доколко е адекватно и уместно и колко мога да си позволя да търся ангажимент тук, но ситуацията е такава, че в моя провинциален район не мога да намеря хора за частна подготовка намясто, а София е далечна и необятна :D Склонен съм и да заплащам, не очаквам (само) доброволни подаяния и благородна помощ, но въпреки това е основен приоротет дейността да е базирана на взаимно желание и ентусиазъм. Благодаря на отзовалите се :P
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот matst » 26 Апр 2018, 07:04

зад. 6. Според мен, търсеният брой е [tex](n!)^2[/tex].
Те се разбиват на две групи - четни и нечетни номера с по [tex]n[/tex] елемента.
Действието [tex]f[/tex] се свежда до транспозиция в една група. Транспозициите пораждат
пълната група пермутации. Значи, [tex]n![/tex] пермутации на нечетните умножено по също толкова
за четните номера.
matst
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Ное 2010, 12:08
Рейтинг: 99

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот drago » 26 Апр 2018, 09:27

И после трябва да разделиш на $n$ , понеже оермутациите се ооределят с точност до въртене на кръга , нечетни- в нечетни.
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот georgi111 » 26 Апр 2018, 11:16

Привет ... Зад. 7 съм я решавал в тема ето тук :
viewtopic.php?f=10&t=21169
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот georgi111 » 26 Апр 2018, 11:17

Оп ... Излъгах те ... Не е тази, а тази тема :
viewtopic.php?f=10&t=20271
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот Davids » 26 Апр 2018, 11:57

georgi111 написа:Оп ... Излъгах те ... Не е тази, а тази тема :
viewtopic.php?f=10&t=20271

Да, седма и аз я реших, въпреки че имаме различия в решенията (с някои неща от написаното в темата, която си посочил, не съм съгласен), но идеята е същата.
А за шеста бих се радвал да разработим идеята, ако е възможно, в детайли. Схващам цялостната концепция, но ми убягват някои за мен любопитни подробности, та бих се радвал да се разпише решение и да питам по него (ако то не отговори само на въпросите). Благодаря ви! :P
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот drago » 28 Апр 2018, 14:34

Ами то мног детайли няма. Всичко е като в първия пост, но трябва да се съобрази едно нещо. Някои от всички тези пермутации, които са различни като (линейни) пермутации са всъчност еднакви, ако се разположат върху окръжност. Например $1,x_1,2,x_2,\dots, n,x_n$ и $2,x_2,\dots,n,x_n, 1,x_1$. Разположени в/у окръжността това е една и съща конфигурация - всичко зависи откъде ще почнем да я изброяваме.
На всяка различна конфигурация в/у окръжността съотвестват $n$ пермутации, всяка от която я броим като различна в общия брой $(n!)^2$. Затова и трябва да разделим на $n$.
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот Davids » 28 Апр 2018, 14:40

Проблемът е, че като отговор е посочено точно $(n!)^2$... Иначе съм съгласен с теб, че $[(n-1)!]^2$ е по-логично...
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: НМС, 11.-12. клас, 2017 г., 6. и 7. задача

Мнениеот drago » 28 Апр 2018, 17:11

Davids написа:Проблемът е, че като отговор е посочено точно $(n!)^2$...

Ами това не е мой проблем. Когато условието на задача позволява различни тълкувания, това е проблем на автора.
drago
Математик
 
Мнения: 1181
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 517


Назад към Състезания за 9 - 12 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)