Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Модулно квадратно параметрично уравнение

Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот radyivanov » 29 Дек 2019, 15:14

Задачата е следната:
За кои стойности на параметъра а уравнението има четири различни решения:
2a(x+1)^{2} - |x+1| + 1 = 0

Отговорът е: a [tex]\in[/tex] (0; 1/8 )
radyivanov
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 29 Дек 2019, 14:57
Рейтинг: 2

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот DekataBG » 29 Дек 2019, 17:58

Положи абсолютната стойност на x+1 да е равна на y.И полученото уравнение трябва да има положителни корени и положителна дискриминанта.
DekataBG
Нов
 
Мнения: 37
Регистриран на: 02 Юли 2018, 14:42
Рейтинг: 15

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот Davids » 29 Дек 2019, 18:21

Нека за улеснение положим $t = |x +1|$.
Искаме две неотрицателни решения за: $2at^2 - t + 1 = 0$
$\Leftrightarrow \begin{array}{|l} D > 0 \\ 2af(0) \ge 0 \\ \frac{1}{4a} > 0 \end{array} \Leftrightarrow \begin{array}{|l} a < \frac{1}{8} \\ a > 0 \end{array}$

Така достигаме до окончателния отговор.
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот radyivanov » 29 Дек 2019, 20:14

Задачата е давана на олимпиада по математика 9 клас 2011 и на приемен изпит в ТУ 2016.
Чуйте какво правя. Един деветокласник не знае формули за разположение на корените нито аз бих се сетих за тях, но благодаря за идеята!
Първо гарантирам, че а e различно от 0.
После представям във вида: |x+1| = 2a(x+1)^2 + 1
Оттук два случая като в седми клас и получавам уравненията:
1сл: 2ax^2 + (4a-1)x + 2a = 0
2сл: 2ax^2 + (4a+1)x + 2(a+1) = 0
Оттук и за двете задачи правя D > 0 за два различни корена и получавам като отговор a<1/8.
Имам допустима стойност за а различно от 0 и тогава решението ми става a [tex]\in[/tex] (-∞;0) \cup (0; 1/8)
Въпросът ми е какво трябва да направя, за да оставя за решение а \in (0; 1/8) ?
radyivanov
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 29 Дек 2019, 14:57
Рейтинг: 2

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот Davids » 29 Дек 2019, 20:22

radyivanov написа:Задачата е давана на олимпиада по математика 9 клас 2011 и на приемен изпит в ТУ 2016.
Чуйте какво правя. Един деветокласник не знае формули за разположение на корените нито аз бих се сетих за тях, но благодаря за идеята!
Първо гарантирам, че а e различно от 0.
После представям във вида: |x+1| = 2a(x+1)^2 + 1
Оттук два случая като в седми клас и получавам уравненията:
1сл: 2ax^2 + (4a-1)x + 2a = 0
2сл: 2ax^2 + (4a+1)x + 2(a+1) = 0
Оттук и за двете задачи правя D > 0 за два различни корена и получавам като отговор a<1/8.
Имам допустима стойност за а различно от 0 и тогава решението ми става a [tex]\in[/tex] (-∞;0) \cup (0; 1/8)
Въпросът ми е какво трябва да направя, за да оставя за решение а \in (0; 1/8) ?

Двата случая, които разглеждаш, също са определени от знака на $x + 1$, т.е. така или иначе ти трябва знание за разположението на корените на квадратно уравнение... Инак трудно. :D
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот radyivanov » 29 Дек 2019, 20:28

Тогава би ли ми обяснил твоето решение, защото е вярно?
Отворих си учебника от 10 клас с формулите за разположение на корените и не разбирам идеята.
Моля те пръсни светлина в положението.
radyivanov
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 29 Дек 2019, 14:57
Рейтинг: 2

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот ptj » 29 Дек 2019, 20:48

Всяко уравнение от втора степен има точно две решения. Като неговите корени са или реални или комплексни числа.

[tex]2at^2-|t|+1=0[/tex] има 4 четири решения, точно когато то се разпада на 2 квадратни уравнения,
т.е. когато [tex]t\ne |t| \Leftrightarrow t<0[/tex].

Получените две квадратни уравнения имат точно по два реални корена, тогава и само тогава когато техните дискриминанти са неотрицателни.

Понеже знака на [tex]а[/tex] определя посоката на графиката на квадратно уравнение, затова [tex]а.f(m)>0[/tex] е условието, когато реалното число [tex]m[/tex] e извън корените.

Съответно ако [tex]\frac{-b}{2a}<m[/tex] двата корена са наляво от числото.

Понеже получените 2 дискриминанти са еднакви се получава точно системата на Davids.

П.П. Има само малка неточност - всички неравенства трябва да са строги.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот DekataBG » 30 Дек 2019, 13:09

radyivanov написа: Един деветокласник не знае формули за разположение на корените нито аз бих се сетих за тях, но благодаря за идеята!

Не сте ли учили формулите на Виет?
DekataBG
Нов
 
Мнения: 37
Регистриран на: 02 Юли 2018, 14:42
Рейтинг: 15

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот radyivanov » 04 Яну 2020, 01:30

DekataBG написа:
radyivanov написа: Един деветокласник не знае формули за разположение на корените нито аз бих се сетих за тях, но благодаря за идеята!

Не сте ли учили формулите на Виет?


Да, формулите на Виет се учат в 9 клас.
Но формули за разположение на корените се учат в 10 клас.
radyivanov
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 29 Дек 2019, 14:57
Рейтинг: 2

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот simona_ovcharova » 04 Яну 2020, 02:07

radyivanov написа:Да, формулите на Виет се учат в 9 клас.
Но формули за разположение на корените се учат в 10 клас.

Формули на Виет се учат в 8. клас.
simona_ovcharova
Нов
 
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Дек 2018, 18:39
Рейтинг: 33

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот ptj » 04 Яну 2020, 03:23

Давана е на олимпиада за 9-ти клас- което означава, че може да се реши с знания за 9-ти клас, но се иска малко нетрадиционно мислене.

Обяснението защо при [tex]|t|\ne t[/tex] даденото в условието уравнение се разпада на две квадратни е достъпно за редови 9-класник.
Съществуването на корени се обуславя от дискриминантата.
От формулите на Виет може да се определи кога и двата корена са положителни.

По принцип един осмокласник със знаия над средните също би могъл да я реши и без формули на Виет.
Всяко квадратно уравнение може да се представи във вида :
[tex]а(x-x_1)(x-x_2)=0[/tex]

Ако този израз се раавие и се използва правилото за тъждественост на два полинома се получават точно формулите на Виет.
Друг начин е директно да се използва формулата за корените и да се определи кога по-малия от тях е отрицателно число.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Модулно квадратно параметрично уравнение

Мнениеот radyivanov » 16 Мар 2020, 19:05

simona_ovcharova написа:
radyivanov написа:Да, формулите на Виет се учат в 9 клас.
Но формули за разположение на корените се учат в 10 клас.

Формули на Виет се учат в 8. клас.


Ние сме по старата програма! При нас бяха в 9 клас! ;)
radyivanov
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 29 Дек 2019, 14:57
Рейтинг: 2


Назад към Състезания за 9 - 12 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)