Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Малко броене

Малко броене

Мнениеот georgi111 » 09 Мар 2021, 15:29

За целите числа $a$, $b$, $c$ и $d$, нека $f(x) = x^2 + ax + b$ и $g(x) = x^2 + cx + d$. Да се намери броят на наредените тройки $(a,b,c)$ от цели числа със абсолютни стойности не надвишаващи $10$, за които съществува цяло число $d$, такова, че $g(f(2)) = g(f(4)) = 0$.
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: Малко броене

Мнениеот Гост » 09 Мар 2021, 16:42

[tex](0, -10, 0) ; (-1,-7,0) ; (-2, -4, 0) ;(-3,-1,0) ; (-4,2,0); (-5,5,0) ; (-6,8,0)[/tex]
[tex](-6,10,4);(-6,9,2);(-6,7,-2);(-6,6, -4); (-6,5 ,-6);(-6,4,8); (-6,3,-10)[/tex]
Гост
 

Re: Малко броене

Мнениеот georgi111 » 09 Мар 2021, 16:46

Повечко са :)
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: Малко броене

Мнениеот Гост » 09 Мар 2021, 16:49

Гост написа:[tex](0, -10, 0) ; (-1,-7,0) ; (-2, -4, 0) ;(-3,-1,0) ; (-4,2,0); (-5,5,0) ; (-6,8,0)[/tex]
[tex](-6,10,4);(-6,9,2);(-6,7,-2);(-6,6, -4); (-6,5 ,-6);(-6,4,-8); (-6,3,-10)[/tex]
Гост
 

Re: Малко броене

Мнениеот georgi111 » 09 Мар 2021, 16:57

Ще го кажа така - доста повечко са като бройка ;)
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: Малко броене

Мнениеот pal702004 » 09 Мар 2021, 17:37

Колко да са повечко...77?
pal702004
Математик
 
Мнения: 1487
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1402

Re: Малко броене

Мнениеот pal702004 » 09 Мар 2021, 17:54

$f(2)$ и $f(4)$ са нулите на $g$, тоест, по Виет

$f(2)+f(4)=-c$ и $f(2)f(4)=d$

Само на първото имаме ограничения в резултата, т.е $20+6a+2b \in [-10;10]$

$10+b+3a \in [-5;5]$

$b+3a \in [-15;-5]$

Решения при ограниченията има при $a\in [-8;1]$. Които, ако не съм объркал нещо са $77$
Последна промяна pal702004 на 09 Мар 2021, 17:56, променена общо 1 път
pal702004
Математик
 
Мнения: 1487
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1402

Re: Малко броене

Мнениеот Illuzion » 09 Мар 2021, 17:56

За втори път качвам грешно решение...
Illuzion
Нов
 
Мнения: 37
Регистриран на: 18 Апр 2018, 20:39
Рейтинг: 33

Re: Малко броене

Мнениеот Illuzion » 09 Мар 2021, 18:03

Качвам го трети път, моля някой да посочи грешката, ако има такава:

Ако $f(2)=f(4),$ то $a=-6, f(2)=f(4)=b-8$ и значи трябва $(b-8)^2+c(b-8)+d=0$. Ясно е, че за всеки избор на $(b, c)$ числото $d$ е цяло (и съществува :D), тоест е необходимо да видим по колко начина можем да изберем $(b, c)\in \mathbb{Z}$ с $|b|,|c| \leq 10$. Броят на начините е точно $21\cdot 21=441$.

Ако $f(2)\neq f(4),$ то $f(2)$ и $f(4)$ са корените на $g(x)$ и значи $-c=f(2)+f(4)=20+6a+2b$ и отново числото $$d=f(2)\cdot f(4)=(4+2a+b)\cdot (16+4a+b)$$ е цяло (и съществува). Да отбележим, че $c$ е четно и нека $c=-2c_1$, като $|c_1|\leq 5$. Така остава да преброим тройките $(a, b, c_1)$, за които $$c_1=10+3a+b$$. Можем да изпишем всички възможности на ръка и ако не съм объркал нещо, техният брой трябва да е $69$ (изключваме тези с $a=-6$, понеже сме ги броили по-горе).

Окончателно, търсеният брой е $441+69=510$.
Illuzion
Нов
 
Мнения: 37
Регистриран на: 18 Апр 2018, 20:39
Рейтинг: 33

Re: Малко броене

Мнениеот pal702004 » 09 Мар 2021, 18:17

Не виждам грешка, Illuzion. Грешката е при мен, случая $f(2)=f(4)$ е особен и трябва да се разглежда отделно. Аз приех, че те са двата корена на $g$ (дори и да са равни). Но те могат да са единият, а другият да е съвсем различен.
pal702004
Математик
 
Мнения: 1487
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1402

Re: Малко броене

Мнениеот georgi111 » 09 Мар 2021, 18:43

510 е отговора да :)
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: Малко броене

Мнениеот Гост » 11 Мар 2021, 20:49

Може ли малко обяснение (като за прост човек!)? Аз малко нещо не разбирам условието на задачата. Нали е казано, че числата a, b и c са дадени? Как така да се намери броя? Какво се търси? За всяка тройка (a,b,c), отговаряща на условието |a|≤10, |b|≤10, |c|≤10, да се намери броя а числата d? Така ли?

Разрешено ли е да се ползва компютър?
Гост
 

Re: Малко броене

Мнениеот georgi111 » 12 Мар 2021, 17:12

Дадени са , но са променливи както сам отбелязваш
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114


Назад към Състезания за 9 - 12 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google Adsense [Bot], Google [Bot]

Форум за математика(архив)