Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Ирационален израз:

Ирационален израз:

Мнениеот ins- » 28 Дек 2023, 20:05

Опростете израза: [tex]\frac{\sqrt[3]{2+\sqrt{5}}}{1+\sqrt{5}}[/tex]
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 28 Дек 2023, 20:33

Screenshot_2.png
Screenshot_2.png (16.62 KiB) Прегледано 1578 пъти
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 28 Дек 2023, 23:53

Налага се някаква нова глупава нова мода - вместо използване на LaTex да се публикуват screenshot-ове... :oops:
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот ammornil » 29 Дек 2023, 11:54

Гост написа:Налага се някаква нова глупава нова мода - вместо използване на LaTex да се публикуват screenshot-ове... :oops:

Някой използва редактор за формули в друго приложение (или поставя проблема за решение от програма: интернет базиран калкулатор или кодиран интелект) и после направо експортира или снима екрана. Проблемът в това е, че и условията се публикуват като снимки, а търсачката не разпознава съдържанието на текст по снимките и другите потребители не могат да намират решенията на задачите. Така едни и същи проблеми и решения ще се появяват отново, и отново, и отново. Както казваше моята учителка по електрически машини: за да си спести труда един, десетима трябва да свършат по нещо повече.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3759
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1774

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 29 Дек 2023, 14:05

Като гледам, всички тези дразнещи постове са мои: този по-горе; идеята за трите допиращи се окръжности (в раздела 9 – 12 клас); в раздела за 7 – 8 клас – две от решенията за равностранния триъгълник на inveidar, трите последователни решения в задачата за трапеца, решението на състезателната задача за пресмятане на израз, решението за 7-и клас за сравнение по модул; решението на ирационалното неравенство публикувано в 10-и клас; две от решенията за ъглополовяща и подобни триъгълници в раздела за 9-и клас; решението на задача от теория на числата публикувана в Задача на седмицата (Съвременна математика за учители). Мисля, че това са всичките ми постове до момента.

До момента не съм ползвал нито LaTex, нито GeoGebra, за което искрено се разкайвам и си посипвам главата с пепел.

Пиша в Word или Excel, като за формулите ползвам Insert / Equation, а за чертежите – Insert / Shapes. Ако цялото решение се вижда на екрана, ползвам бутона PrtSc и правя screenshot. Ако решението е по-дълго, от Word / Excel през pdf го прехвърлям в jpg формат. Просто така съм свикнал.

С учудване установявам, че този подход предизвиква негодувание и раздразнение в част от потребителите.

Да разбирам ли това като, или се научи да ползваш LaTex и GeoGebra или изчезвай. Нямаш място в нашата малка, хармонична общност с установени порядки и традиции.

От друга страна, напълно разбирам дискомфорта породен от факта, че някой новобранец, пръкнал се от не знам къде си, който даже не ползва LaTex и GeoGebra е успял да се сети за нещо, а пък аз дето пиша от толкова време и съм джедай по LaTex и GeoGebra . . .
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот ammornil » 29 Дек 2023, 16:17

Не мисля, че някой тук може да нарежда или да забранява ползването на снимки. Моите притеснения са свързани с това, че така предоставените решения не могат да бъдат търсени по какъвто и да е ключ, защото снимките на са част от търсенето. Друго възражение може да бъде, че при отговор не може да се цитира конкретна част от решението към която някой може да има питане. Това са само практически бележки, а не мърморене. Всеки може сам да избира изразните си средства. Писането на изрази в LATEX е препоръчително, както писането на Кирилица е за предпочитане предвид на аудиторията на форума - улеснява комуникацията.

Що се отнася до завист за решенията: "Човек мисли за другите така, както вижда самия себе си."

p.s. Word може да конвертира Equation към Latex.[tex][/tex]
Screenshot 2023-29-12.png
Screenshot 2023-29-12.png (7.03 KiB) Прегледано 1497 пъти
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3759
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1774

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 29 Дек 2023, 16:37

Коментарът е резонен, благодаря. Ще го имам предвид.
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот ins- » 29 Дек 2023, 20:43

Скрит текст: покажи
396295916_10232471842608242_4107944685432262559_n.jpg
396295916_10232471842608242_4107944685432262559_n.jpg (90.01 KiB) Прегледано 1475 пъти
В съответствие с лошите практики реших да споделя решението, което имам и още един подобен израз: [tex]\sqrt[3]{2+\sqrt{5}}+\sqrt[3]{2-\sqrt{5}}[/tex]
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 29 Дек 2023, 21:47

Лоша практика.png
Лоша практика.png (21.38 KiB) Прегледано 1470 пъти
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Евва » 30 Дек 2023, 06:01

Нека n=[tex]\sqrt[3]{2+ \sqrt{5} } + \sqrt[3]{2- \sqrt{5} }[/tex]
n=?

n= [tex]\sqrt[3]{ n^{3 } }[/tex] =[tex]\sqrt[3]{ ( \sqrt[3]{2+ \sqrt{5} } + \sqrt[3]{2- \sqrt{5} } )^{3 } }[/tex]=

=[tex]\sqrt[3]{2+ \sqrt{5} +3 \sqrt[3]{ (2+ \sqrt{5}) ^{2 }(2- \sqrt{5}) } +3 \sqrt[3]{(2+ \sqrt{5})(2- \sqrt{5} )^{2 } } +2- \sqrt{5} }[/tex]=

=[tex]\sqrt[3]{4+3 \sqrt[3]{(2+ \sqrt{5})(-1) } +3 \sqrt[3]{(2- \sqrt{5})(-1) } }[/tex]=

=[tex]\sqrt[3]{4-3[ \sqrt[3]{2+ \sqrt{5} }+ \sqrt[3]{2- \sqrt{5} } ]}[/tex]=

=[tex]\sqrt[3]{4-3n}[/tex]

Доказахме ,че n= [tex]\sqrt[3]{4-3n}[/tex] ; [tex]n^{3 } =4-3n[/tex] ; [tex]n^{3 }[/tex]+3n-4 =0

(n-1)([tex]n^{2 }[/tex]+n+4) =0 [tex]\Rightarrow[/tex] n=1
Евва
Математик
 
Мнения: 1589
Регистриран на: 02 Дек 2018, 10:38
Местоположение: Шумен
Рейтинг: 1513

Re: Ирационален израз:

Мнениеот S.B. » 30 Дек 2023, 16:08

ins- написа:
Скрит текст: покажи
396295916_10232471842608242_4107944685432262559_n.jpg
В съответствие с лошите практики реших да споделя решението, което имам и още един подобен израз: [tex]\sqrt[3]{2+\sqrt{5}}+\sqrt[3]{2-\sqrt{5}}[/tex]


Още един поглед върху задачата :D
[tex]u = \sqrt[3]{2 + \sqrt{5} } + \sqrt[3]{2 - \sqrt{5} } =[/tex]

[tex]= (2 + \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} } + (2 - \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} } =[/tex]

Допълвам до формулата за сбор на два куба:

[tex]= \frac{[ (2 + \sqrt{5} )^{ \frac{1}{3} } + (2 - \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} }][ (2 + \sqrt{5}) ^{ \frac{2}{3} } - (2 + \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} } (2 - \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} } + (2 - \sqrt{5}) ^{ \frac{2}{3} }] }{ (2 + \sqrt{5}) ^{ \frac{2}{3} } - [(2 + \sqrt{5}) (2 - \sqrt{5})] ^{ \frac{1}{3} } + (2 - \sqrt{5}) ^{ \frac{2}{3} } } =[/tex]

[tex]= \frac{2 + \sqrt{5} + 2 - \sqrt{5} }{ [ (2 + \sqrt{5}) ^{ \frac{1}{3} } + (2 - \sqrt{5} )^{ \frac{1}{3} } ]^{2 } - 3 [(2 + \sqrt{5})(2 - \sqrt{5} ]^{ \frac{1}{3} } } =[/tex]

[tex]= \frac{4}{ u^{2 } - 3 (-1)^{ \frac{1}{3} } } = \frac{4}{ u^{2 } + 3}[/tex]

[tex]\Rightarrow u = \frac{4}{ u^{2 } + 3} \Leftrightarrow u^{3 } + 3u - 4 = 0 \Leftrightarrow u^{3 } - 1 + 3u - 3 = 0 \Leftrightarrow[/tex]

[tex](u - 1)( u^{2 } + u + 1) + 3(u - 1) = 0 \Leftrightarrow (u - 1)( u^{2 } + u + 4) = 0[/tex]
[tex]u^{2 } + u + 4 > 0[/tex] за [tex]\forall u[/tex]
[tex]u - 1 = 0 \Rightarrow u = 1[/tex]

$$\Rightarrow \sqrt[3]{2 + \sqrt{5} } + \sqrt[3]{2 - \sqrt{5} } = 1 $$
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4373
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5312

Re: Ирационален израз:

Мнениеот S.B. » 30 Дек 2023, 16:20

Гост написа:
От друга страна, напълно разбирам дискомфорта породен от факта, че някой новобранец, пръкнал се от не знам къде си, който даже не ползва LaTex и GeoGebra е успял да се сети за нещо, а пък аз дето пиша от толкова време и съм джедай по LaTex и GeoGebra . . .

В този форум винаги царял дух на толерантност.Тук завистта не е позната.Ние не работим нито за пари,нито за постове.Работим в свободното си време за собствено удоволствие ,от любов към математиката и най - вече за да помагаме.Мисля,че отдавна трябваше да разберете това.Колкото до владеенето на LaTex и GeoGebra - това е въпрос на личен избор.Зависи от това до каква степен държите постовете Ви да бъдат по-разбираеми за тези към които са адресирани.
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4373
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5312

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Гост » 30 Дек 2023, 19:09

Напълно споделям призива Ви за толерантност.

Постват се задачи, постват се решения, на който му е интересно чете, на който не – подминава, ако има грешка се посочва, ако има неяснота се пита и съответно, отговаря.

Не мисля, че коментарите по-горе, включително и Вашия (а и моите също), биха могли да бъдат отнесени към горното.

Ако начина ми на постване е неприемлив, модераторите са в пълното си право да изтрият постовете или да забранят този подход.

Все пак, ако някой сподели, че го дразня, друг ме заподозре, че ползвам програма на решение, трети ме назидава, форумната етика позволява ли и аз да отговоря?
Гост
 

Re: Ирационален израз:

Мнениеот ins- » 31 Дек 2023, 19:06

Картинките имат едно предимство, което не се спомена. По-лесни са за копиране на локална файлова система.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Ирационален израз:

Мнениеот Knowledge Greedy » 21 Яну 2024, 22:29

Незначително по-бързо би се получило от незапознат със задачата,
ако вмъкнe знаменателя в корена

[tex]\frac{ \sqrt[3]{2+ \sqrt{5} } }{1+\sqrt{5}}=[/tex] [tex]\sqrt[3]{ \frac{2+ \sqrt{5}}{\left ( 1+\sqrt{5} \right )^3} }=[/tex][tex]\sqrt[3]{ \frac{2+ \sqrt{5}}{ 1+3\sqrt{5}+3.5+5\sqrt{5} } }[/tex][tex]= \sqrt[3]{ \frac{2+ \sqrt{5}}{8(2+ \sqrt{5})} }= \frac{1}{2}[/tex]
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830


Назад към Състезания за 9 - 12 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)