Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Да се реши уравнението

Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 20 Сеп 2011, 16:47

[tex]8x^3+4x^2-4x-1=0[/tex]
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот ptj » 20 Сеп 2011, 19:29

ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот kerry » 20 Сеп 2011, 23:19

Може би си струва да потърсим по-хубаво представяне на трите корена. Ето какво имам предвид:

Уравнението [tex]8x^3-6x+1=0[/tex] има корени

[tex]x_1 \approx 0.173648178[/tex]
[tex]x_2 \approx 0.766044443[/tex]
[tex]x_3\approx- 0.939692621[/tex]

Но по-добре изглеждат, когато са изписани така:

[tex]x_1=sin10^\circ[/tex]
[tex]x_2=sin50^\circ[/tex]
[tex]x_3=-sin70^\circ[/tex]
kerry
Напреднал
 
Мнения: 290
Регистриран на: 10 Яну 2010, 16:21
Местоположение: Кичук Париж
Рейтинг: 9

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 21 Сеп 2011, 05:52

:) Да,чудя се как да изкарам отговорите с тригонометрия.Има и друго,че задачата е от тест,което естесвено много улеснява положението,но просто се чудех как да го реша,ако нямах отговорите. :)
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот ganka simeonova » 21 Сеп 2011, 13:46

Mr.G{}{}Fy написа::) Да,чудя се как да изкарам отговорите с тригонометрия.Има и друго,че задачата е от тест,което естесвено много улеснява положението,но просто се чудех как да го реша,ако нямах отговорите. :)

Би ли написал цялото условие на задачата дословно и отговорите, които са дадени?
ganka simeonova
 

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 21 Сеп 2011, 22:47

Естествено,след малко ще напиша задачата.Като в тестовия вариант определено се улеснява много.
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 21 Сеп 2011, 22:59

Ето го и условието:
Кое от посочените числа не е корен на уравнението [tex]8x^3+4x^2-4x-1=0[/tex]
cos2Pi/7,cos3Pi/7,cos4Pi/7,cos8Pi/7
Това е то,но основният ми въпрос е може ли да се измисли достъпно решение,ако нямаме тези отговори.
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот ptj » 22 Сеп 2011, 07:14

Когато имаш отговорите може да използваш тригонометричните формули за понижаване степен за да провериш дали се получават тъждества. Доколкото ми е известно на мен, обратния процес не винаги е възможен. Иначе щеше да има алтернативни формули за решаване на уравнения от 3-та степен.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот trig » 22 Сеп 2011, 11:53

По принцип за всяко число x от интервала [-1,1] съществува число t такова че x=cos t. В даденото кубично уравнение корените се записват по този начин, тъй като те се намират в [-1,1], просто добре нагласен пример.
Когато се решава уравнение от трета степен, отговорите се получават под формата на изрази с радикали и степени, в които участват коефициентите на уравнението, така че принципно, за да се получат реалните корени, записани като синуси или косинуси от някакво число, трябва да са по модул по малки или равни на 1 и да се търси число, чиито синус или косинус дава съответния корен на уравнението. В случая, ако решим даденото уравнение в радикали, т. е. както се решава всяко кубично уравнение, и пресметнем cos(kп/7) за k=2,4,8, в радикали, (забележете, че последните числа задължително допускат явно представяне в радикали, защото като корени на алгебрично уравнение, те са задължително алгебрични, а уравнението е разрешимо в радикали), ще видим, че корените на уравнението и изразите за косинусите съвпадат. По-скоро даже е верно, че така могат да се намират в явен вид стойностите на синуси или косинуси от някои ъгли в радикали, а именно като се установи че въпросния синус или косинус удовлетворява някакво алгебрично уравнение от степен не по-висока от 4, което можем да решим в радикали.
По принцип обаче, да търсим запис на корените в такава форма е безсмислена операция, защото освен, че е трудоемко, в много малко случаи могат да се получат хубави записи. Просто идеята на тази задачка е съвсем различна. Поздрави.
trig
Нов
 
Мнения: 14
Регистриран на: 22 Сеп 2011, 11:04
Рейтинг: 0

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 22 Сеп 2011, 21:07

ptj написа:Когато имаш отговорите може да използваш тригонометричните формули за понижаване степен за да провериш дали се получават тъждества. Доколкото ми е известно на мен, обратния процес не винаги е възможен. Иначе щеше да има алтернативни формули за решаване на уравнения от 3-та степен.

Това питах долу/горе дали в случая е възможен обратният процес :) Ясно ми е,че като имам корените задачата става много по-лесна.Аз я реших като представих косинусите като произведение от 1-та страна,а от другата оставих -1/2 и просто се зачудих дали ще мога да я реша,ако нямам корените. :) Благодаря на всички за отделеното внимание.
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот kerry » 12 Окт 2011, 00:05

Всичко може.

основният ми въпрос е може ли да се измисли достъпно решение,ако нямаме тези отговори.


Отговорите от небето ли паднаха?
kerry
Напреднал
 
Мнения: 290
Регистриран на: 10 Яну 2010, 16:21
Местоположение: Кичук Париж
Рейтинг: 9

Re: Да се реши уравнението

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 12 Окт 2011, 12:26

kerry написа:Всичко може.

основният ми въпрос е може ли да се измисли достъпно решение,ако нямаме тези отговори.


Отговорите от небето ли паднаха?

Попринцип тази задача е дадена с отговорите и ти да избереш кой е верния т.е. тест,но аз се чудях дали можем да я решим,ако ги нямахме тях.
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16


Назад към Тригонометрия



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)