Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот pepsitka » 21 Юни 2011, 13:32

Седем мъже и седем жени трябва да седнат около кръгла маса, така че да няма две жени една до друга. По колко различни начина може да стане това?
–––––––––––––
Според авторите на учебника е 6!.7!
Не съм съгласна с тях.
Кое според вас е правилното решение?
pepsitka
Нов
 
Мнения: 23
Регистриран на: 21 Юни 2011, 13:20
Рейтинг: 7

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот L.e.o » 21 Юни 2011, 13:57

За стационарно подреждане на 7те мъже, жените могат да се подредят по 7! начина. Самите мъже могат да се подредят също по 7! начина. Това ни дава 7!.7! начина.

Нека ги означим с цифри: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 (четните са жени, нечетните са мъже).
Но това подреждане е същото като 14 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13. Както и като други 12 броя.
Тоест бройката от 7!.7! подреждания (ако бяха в редица) се редуцира 14 пъти заради цикличността.
Краен отговор: 7!.7!/14 = 6!.7!/2
Аватар
L.e.o
Математиката ми е страст
 
Мнения: 644
Регистриран на: 26 Авг 2010, 16:23
Местоположение: Malmo
Рейтинг: 40

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот pepsitka » 21 Юни 2011, 14:41

Аз си мисля за 6!.7!.2
pepsitka
Нов
 
Мнения: 23
Регистриран на: 21 Юни 2011, 13:20
Рейтинг: 7

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот nikko » 21 Юни 2011, 15:26

А подреждането
14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1
не е ли същото, всеки има едни и същи съседи!!!
nikko
Фен на форума
 
Мнения: 142
Регистриран на: 10 Яну 2010, 17:01
Рейтинг: 5

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот L.e.o » 21 Юни 2011, 15:40

Грешката ми е, че всичките комбинации не са 7!.7! , а са 2.7!.7!.
Разгледай простият пример с 2ма мъже и 2 жени.
Всичките комбинации са: 8 = 2. 2! . 2!
1234 4123 3412 2341 - тези 4те са реално 1
1432 2143 3214 4321 - тези 4те са реално 1
А = (x-1)!x! = 1!.2! = 2
При х=7 , А = 6!.7!
Аватар
L.e.o
Математиката ми е страст
 
Мнения: 644
Регистриран на: 26 Авг 2010, 16:23
Местоположение: Malmo
Рейтинг: 40

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот inveidar » 21 Юни 2011, 17:59

Може да се обясни малко по-просто. Нека разположим първо жените около масата по произволен начин. Сега като срежем масата между две от жените и я разгънем(представете си, макар и трудно, че масата е просто една окръжност!) ще получим редица от седемте жени. Можем да срежем масата на 7 места. И така от едно подреждане около масата получаваме 7 подреждания в редица. Но подрежданията на 7 жени в редица може да стане по 7! начина. Тогава подрежданията около масата са 7 пъти по-малко, т.е 6!. Сега вече между тях можем да сложим седем мъже по 7! начина. Окончателно, отговорът е 6!.7!.
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот Mr.G{}{}Fy » 21 Юни 2011, 18:33

inveidar написа:Може да се обясни малко по-просто. Нека разположим първо жените около масата по произволен начин. Сега като срежем масата между две от жените и я разгънем(представете си, макар и трудно, че масата е просто една окръжност!) ще получим редица от седемте жени. Можем да срежем масата на 7 места. И така от едно подреждане около масата получаваме 7 подреждания в редица. Но подрежданията на 7 жени в редица може да стане по 7! начина. Тогава подрежданията около масата са 7 пъти по-малко, т.е 6!. Сега вече между тях можем да сложим седем мъже по 7! начина. Окончателно, отговорът е 6!.7!.

Ти ги изпонаряза всичките :D Аз лично бих решил задачата така:
Знаем,че когато човеците са наредени в хоро,около кръгла маса и т.н. ние трябва да въртим спрямо един хор.
Без значение кой е първият начините са : [tex]1.7.6.6.5.5.4.4.3.3.2.2.1=7!.6![/tex]
Сега обяснение първият човек няма значение кой е мъж или жена ... вземам произволен 1 човек. Вторият (този до него) трябва да бъде от другия пол(но те са всичките) т.е. 7 начина,3-тият трябва да е от пола на 1-вия(но те са 6) т.е. 6 начина и т.н. Естествено въпрос на вкус е кой-начин от трите избираш
Mr.G{}{}Fy
Математиката ми е страст
 
Мнения: 826
Регистриран на: 07 Фев 2010, 01:42
Рейтинг: 16

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот nikko » 21 Юни 2011, 18:41

И все пак - поредното потвърждение, че трябва повече да вярвате на
авторите на учебниците и да не бързате с изводите, че има грешка.
nikko
Фен на форума
 
Мнения: 142
Регистриран на: 10 Яну 2010, 17:01
Рейтинг: 5

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот inveidar » 21 Юни 2011, 22:33

nikko написа:И все пак - поредното потвърждение, че трябва повече да вярвате на
авторите на учебниците и да не бързате с изводите, че има грешка.

Пресилено изказване, ако става въпрос за учебниците на Анубис!!! :twisted: :twisted: :twisted:
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот prodanov » 22 Юни 2011, 01:22

Баш Анубис нямат грешки в отговорите. :geek:
prodanov
Напреднал
 
Мнения: 470
Регистриран на: 09 Юли 2010, 21:03
Рейтинг: 10

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот inveidar » 22 Юни 2011, 10:01

Баш па Анубис са пълни с грешки в отговорите!!! А за условията па на задачите да не говорим! Даже имат и грешки в доказателствата на теоремите, че и в самите теореми!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: По колко начина могат да се подредят около кръгла маса?

Мнениеот prodanov » 22 Юни 2011, 21:14

Скивай са. Изрешил съм [9..12] на анубис миналото лято. Имаше 2 грешки в 9ти и 1 в 10ти. Говоря за най-новото издателство. Ония старите(и тях имам) са друга история, щото материала тогава е бил съвсем друг(10ти клас стереометрия пр).
prodanov
Напреднал
 
Мнения: 470
Регистриран на: 09 Юли 2010, 21:03
Рейтинг: 10


Назад към Вероятности, статистика



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)