Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Вероятност

Вероятност

Мнениеот prodanov » 08 Сеп 2010, 23:53

Кодът на сейф се състои от три цифри. Крадец имал сведение ,че трите цифри са различни и една от тях е 6. Каква е вероятността той да отвори сейфа от първия опит?


Благоприятните изходи са 1.

Възможните: Нека разгледаме първи случай - първата цифра е 6. Тогава остават двуцифрено число от 00 до 99, из между което няма цифрата '6' и няма цифра, която да се повтаря по между си.Тъй като съм нов в комбинаториката, преглеждам по-лесен вариант. Всички възможни цифри от 0 до 99 са 100.
1) но цифрите по между им не трябва да се повтарят. Изваждаме 10(от 00 до 99). 100-10 = 90 // Извадили сме 66!!
2) но не трябва да има случай 6Х, където Х е цифра, тогава изваждаме 9, тъй като преди това сме извадили 66 вече, получаваме 90-9=81.
3) но не трябва да има случай Х6, където Х е цифра, тогава изваждаме 9, тъй като преди това сме извадили 66 вече, получаваме 81-9=72

Получаваме възможен изход: 72.

Тъй като другите два варианта (когато 6 е втора и трета цифра) са абсолютно идентични, ако приемем че кода на сейфа може да започва с нула, просто умножаваме по 3. Т.е P(A)/P(n) = 1/72*3 = [tex]\frac{1}{216}[/tex] ;


Въпрос 1: Правилно ли я решавам?
Въпрос 2: Как се решава по книга? Не ги разбирам !@№! знаците, които намирам из между постовете на Мартин Никовски, а в учебника няма достатъчно поле за изява.

Всеки съвет е от голямо значение! Мерси предварително. :)

П.П Четиво за комбинаторика няма да откажа, за сега имам единствено учебник 9-ти клас Анубис ПП, Просвета ЗП и една притурка "Комбинаторни задачи" на Иванка Марашева "Математика плюс" бр. 2, 2009г. На всичко ще се радвам, но идеята е да се науча как се решават тия задачи по книга. :geek:
Задачата е от матура, не знам годината.
prodanov
Напреднал
 
Мнения: 470
Регистриран на: 09 Юли 2010, 21:03
Рейтинг: 10

Re: Вероятност

Мнениеот loving_math » 09 Сеп 2010, 02:38

Колко са ти цифрите с които можеш да изпишеш въпросния код? - 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9
Тоест, 10 са на брой, от които една -шестицата , вече ни е позната. ;)Не на нас, всъщност, а на крадеца. :mrgreen: Тъй като по условие цифрите в кода са различни, за останалите две позиции остава избор от другите девет цифри.
Следователно [tex]V_{9}^2=\frac{9!}{(9-2)! }=9.8=72[/tex], където [tex]V_{9}^2[/tex]е броят на възможните проби.
Но тъй като цифрата 6 може да е разположена както на първа, така на втора или на трета позиция в кода, трябва да умножим полученото х 3.
[tex]3.V_{9}^2=3.72=216[/tex]
[tex]P=\frac{1}{216 }[/tex]
Доколко обаче подобно изписване е "по книга", не мога да гарантирам.
Колкото до материал за четене, пусни си чичко Гугъл, той ще ти изкара достатъчно теория за комбинаториката, онагледена с примери.Нямам представа кои знаци от постовете на Мартин са ти се сторили неразбираеми, но от какъвто и учебник да си чел по темата, не ми се струва вероятно да пропуснеш означенията на факториели, вариации, комбинации, пермутации.
loving_math
Напреднал
 
Мнения: 439
Регистриран на: 28 Май 2010, 12:13
Рейтинг: 147

Re: Вероятност

Мнениеот loving_math » 09 Сеп 2010, 12:09

Ето нещичко за четене по темата. ;)
http://www.math10.com/bg/algebra/kombinatorika.html
loving_math
Напреднал
 
Мнения: 439
Регистриран на: 28 Май 2010, 12:13
Рейтинг: 147

Re: Вероятност

Мнениеот L.e.o » 09 Сеп 2010, 13:04

prodanov,
Докато гледаш формулите, 100% ще се натъкнеш на бинома:
(n/k) = n!/(n-k)!k! - това дава броя комбинации на к елемента от общо n елемента (което не се повтарят)
Примерно:
(35/5) би дало броя комбинации на 5 от 35, което е реципрочно на вероятността да спечелиш от тото 5 от 35.

Но тази формула не ти върши работа за твоята задача!
В твоята задача комбинацията "601" не е равна на "610" - важен е реда.
Затова формулата, която трябва да ползваш (както е посочил loving_math) е n!/(n-k)! и умножавайки по 3 заради 3те възможни позиции на 6-цата.
Аватар
L.e.o
Математиката ми е страст
 
Мнения: 644
Регистриран на: 26 Авг 2010, 16:23
Местоположение: Malmo
Рейтинг: 40

Re: Вероятност

Мнениеот loving_math » 09 Сеп 2010, 13:58

L.e.o, на практика има изписване на решението и с комбинации. :)
Уточнихме, че цифрите са 9, тъй като крадецът знае една цифра от кода.Значи изборът е 2 от 9.
Тогава имаме следните възможности за 2 от деветте цифри, без отчитане на подреждането им - [tex]C_{9 }^2=\frac{9!}{ 7!(9-7)!}=\frac{9!}{7!.2! }[/tex]
[tex]C_{9 }^2=\frac{9.8}{2.1 } =36[/tex]
Тъй като е важен обаче и редът, включваме и едно [tex]P_{3 }=3!=3.2.1=6[/tex], показващо ни броя начини по които можем да наредим тройката цифри.
Или иначе казано [tex]P=\frac{1}{C_{9 }^2. P_{3 }}=\frac{1}{36.6 }=\frac{1}{ 216}[/tex]
loving_math
Напреднал
 
Мнения: 439
Регистриран на: 28 Май 2010, 12:13
Рейтинг: 147

Re: Вероятност

Мнениеот prodanov » 13 Сеп 2010, 00:45

Премислих известно време. Сега задачата я решавам 1:1 с loving_math с вариации, но не разбрах как се решава с комбинации, но важно че по традиционния мога.

Както и да е, теорията я изядох, сега искам малко практика. Изреших всичко Анубис 10-ти клас ПП, просвета 10-ти клас ЗП и "Комбинаторни задачи" на Иванка Марашева "Математика плюс". Искам още, стана ми интерестно. От утре почвам тия в math10.

Ето една лесна но "гадна" ако на някой друг му е интерестно - "От 10 математици и 5 физици се съставя комисия от 7 членове. Каква е вероятността комисията да е съставена само от математици?".
"гадна" защото реших ,че 'вероятност' е синоним на 'начин' и отписах физиците, но се сетих накрая. :roll:

П.П До два дни ще ви дигна коефициентите, вероятността да има ограничение напоследък стана неизчислимо голяма. :evil:
prodanov
Напреднал
 
Мнения: 470
Регистриран на: 09 Юли 2010, 21:03
Рейтинг: 10

Re: Вероятност

Мнениеот loving_math » 13 Сеп 2010, 01:58

prodanov написа:
Ето една лесна но "гадна" ако на някой друг му е интерестно - "От 10 математици и 5 физици се съставя комисия от 7 членове. Каква е вероятността комисията да е съставена само от математици?".
"гадна" защото реших ,че 'вероятност' е синоним на 'начин' и отписах физиците, но се сетих накрая. :roll:

Всичките учени са [tex]5+10=15[/tex]
Възможните комбинации за сформиране на 7-членна комисия от тези 15 души е [tex]C_{15 }^7[/tex]
[tex]C_{15 }^7=\frac{15!}{(15-7)!7! }=\frac{15!}{8!7! }[/tex]
Но нас ни интересуват благоприятните случаи, при които комисията е сформирана изцяло от математици.
тоест [tex]C_{10 }^7= \frac{10!}{3!7!}[/tex]

[tex]P=\frac{C_{10 }^7}{C_{15 }^7 }=\frac{\frac{10!}{3!7!}}{ \frac{15!}{8!7! }}[/tex]

Оттук нататък остават сметките. ;)
loving_math
Напреднал
 
Мнения: 439
Регистриран на: 28 Май 2010, 12:13
Рейтинг: 147


Назад към 9 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)