Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Множество от стойности

Множество от стойности

Мнениеот nikostotel » 28 Май 2014, 17:28

В една от примерните задачи за предстоящото ми класно има задача, в която се дава функцията: y=4sin(α + ∏/6) . cos(α - ∏/6). След това се доказва, че тя е тъждествено равна на 2sin2α + √3. Но в следващата подточка се иска да се даде множеството от стойности на функцията, при α [tex]\in[/tex] ( - ∏/6;∏/3). Ще съм много благодарен ако някои ми даде множеството и ми обясни как се получава. Благодаря предварително!
nikostotel
Нов
 
Мнения: 19
Регистриран на: 17 Ное 2011, 08:53
Рейтинг: 3

Re: Множество от стойности

Мнениеот Knowledge Greedy » 28 Май 2014, 22:59

След като е получено, че [tex]y=2sin2\alpha +\sqrt{3}[/tex]
и като знаем , че [tex]\forall x \Rightarrow -1\le sinx\le 1[/tex] , можем да направим последователно следните изводи
[tex]-2\le 2sin2\alpha\le 2[/tex]

[tex]-2+\sqrt{3}\le 2sin2\alpha+\sqrt{3}\le 2+\sqrt{3}[/tex]

[tex]-2+\sqrt{3}\le y\le 2+\sqrt{3}[/tex]
Следователно множеството е [tex][-2+\sqrt{3}; 2+\sqrt{3}][/tex]
----------------------------------------

Но в условието е казано, че [tex]\alpha \in \left (-\frac{\pi }{6} ; \frac{\pi }{3 } \right )[/tex]

Ще разгледаме част от този интервал - интервала [tex]\left (-\frac{\pi }{6} ; \frac{\pi }{4} \right ][/tex]
В този интервал функцията [tex]sin2\alpha[/tex] е растяща.
Като умножим по 2, виждаме че тук са изпълнени неравенствата [tex]-\frac{\pi }{3}< 2\alpha \le \frac{\pi }{2 }[/tex]
И последователно
[tex]sin \left ( -\frac{\pi }{3} )<sin2\alpha \le sin {\frac {\pi }{2 }}[/tex]
[tex]-\frac{\sqrt{3} }{2 } <sin2\alpha \le 1[/tex]

Умножаваме по 2 :
[tex]-\sqrt{3} <2sin2\alpha \le 2[/tex]

Добавяме [tex]\sqrt{3}[/tex]
[tex]0 <2sin2\alpha +\sqrt{3} \le 2+\sqrt{3}[/tex]

Така излезе, че [tex]0 <y \le 2+\sqrt{3}[/tex]
Т.е. множеството от стойностите на [tex]y[/tex] е интервалът [tex](0; 2+\sqrt{3}][/tex]
[tex](\ast)[/tex]
===================================
Добре, но какво се случва в интервала [tex]\left (\frac{\pi }{4} ; \frac{\pi }{3} \right )[/tex] , който отстранихме?

В този интервал функцията [tex]sin2\alpha[/tex] е намаляваща.
Като умножим по 2, виждаме че тук са изпълнени неравенствата [tex]\frac{\pi }{2}< 2\alpha \le \frac{2\pi }{3 }[/tex]
И последователно
[tex]sin {\frac{\pi }{2}} >sin2\alpha > sin {\frac {2\pi }{3 }}[/tex]
[tex]1>sin2\alpha >\frac{\sqrt{3} }{2}[/tex]

Умножаваме по 2 :
[tex]2>2sin2\alpha >\sqrt{3}[/tex]

Добавяме [tex]\sqrt{3}[/tex]
[tex]2+\sqrt{3}>2sin2\alpha+\sqrt{3}>2\sqrt{3}[/tex]

Значи тук множеството от стойностите е [tex](2\sqrt{3}; 2+\sqrt{3})[/tex]
т. е. [tex](\ast)[/tex] не се разширява. Отговор остава [tex](\ast)[/tex]
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830

Re: Множество от стойности

Мнениеот nikostotel » 29 Май 2014, 12:01

Изключително съм ти благодарен за пълното обяснение. Стана ми ясна задачата, само не разбрах откъде се получава интервала (∏/4; ∏/3). Съжалявам вероятно съм изпуснал нещо, но иначе ми помогна много и много ти благодаря. :)
nikostotel
Нов
 
Мнения: 19
Регистриран на: 17 Ное 2011, 08:53
Рейтинг: 3

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 12:09

С крайните точки от интервала за алфа се замества вече в намереното тъждество и се получава и изменението на функцията.Не знам защо кноулиджа е дал такова решение.Аз мисля,че се търсят стойностите вече при заместени алфа.
Прикачени файлове
Синус.JPG
Синус
Синус.JPG (23.6 KiB) Прегледано 601 пъти
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 12:13

Само извинете- във второто заместваме с п/3 и имаме 2*sin(2*п/3)+√3=2*√3/2+√3=2*√3
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот nikostotel » 29 Май 2014, 12:20

Мисля, че вече ми се изясни. Благодаря много и на двамата!
nikostotel
Нов
 
Мнения: 19
Регистриран на: 17 Ное 2011, 08:53
Рейтинг: 3

Re: Множество от стойности

Мнениеот Knowledge Greedy » 29 Май 2014, 13:24

nikostotel , решението на задачата разбих на три части, за да вникнеш дълбоко в същността на нещата.

Ако [tex]a\le x\le b[/tex] , то можем да направим извод [tex]y(a)\le y(x)\le y(b)[/tex] само при две условия.

1. Функцията y(x) да е непрекъсната в [tex][a;b].[/tex]

2. Функцията [tex]y(x)[/tex] да е монотонна в [tex][a;b].[/tex]

Тъй като нашата функция не е монотонна в дадения интервал, аз я разгледах в два интервала, в които тя е монотонна - в първия е растяща - във втория намаляваща.
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 13:37

Е защо ми даваш вот на недоверие,Кноулидж.Мотивирано обяснение!!!
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот monika_at » 29 Май 2014, 14:05

MENKA написа:Е защо ми даваш вот на недоверие,Кноулидж.Мотивирано обяснение!!!


MENKA, би ли намерила НМС и НГС на [tex]y=sin(2x); x\in [\frac{\pi }{6 } ; \frac{5\pi }{12 } ][/tex]?
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 14:43

Синусовата функция е нарастваща функция.Затова и решението е това,което съм написала-което е по-простото.
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот monika_at » 29 Май 2014, 14:57

MENKA написа:Синусовата функция е нарастваща функция.Затова и решението е това,което съм написала-което е по-простото.

Аз само искам, да ми кажеш кои са НМС и НГС на моята задача.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 15:05

НМС=√3/2
НГС=1
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот monika_at » 29 Май 2014, 15:08

MENKA написа:НМС=√3/2
НГС=1

Как ги пресметна? За НМС не съм съгласна.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 15:20

НМС=1/2
Последна промяна MENKA на 29 Май 2014, 15:27, променена общо 1 път
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот monika_at » 29 Май 2014, 15:22

MENKA написа:НМС=√2/2


И това не е верен отговор.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 15:28

monika_at написа:
MENKA написа:НМС=√2/2


И това не е верен отговор.

ДА,ПРОМЕНИХ ГО ТОКУ ЩО.
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 29 Май 2014, 15:29

Пресметнах го чрез намиране на производни,локални,абсолютни екстлемуми в този интервал.
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот monika_at » 29 Май 2014, 15:41

MENKA написа:Пресметнах го чрез намиране на производни,локални,абсолютни екстлемуми в този интервал.


Лелееее,,,производни..Няма лошо, но те не винаги са панацея.
Сега може би ще разбереш, защо ти е даден отрицателен вот.

Съобразно условието [tex]2x\in [\frac{\pi }{ 3} ; \frac{5\pi }{6 } ][/tex].

В този интервал (както и в предната задача) функцията [tex]y=sin(2x)[/tex] не е монотонна. Тогава не е редно да заместиш в краищата на интервала и да определиш НМС и НГС.
Тук производни са излишни и ненужни. Достатъчно е да съобразим, че в разглеждания интервал ф-та достига НГС за [tex]x=\frac{\pi }{ 2} =>f(\frac{\pi }{2 })=1[/tex]. Точно в тази точка функцията променя своята монотонност. Тогава НМС ще се достигне в един от двата края. В случая [tex]x=\frac{5\pi }{ 6}[/tex]
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Множество от стойности

Мнениеот Гост » 29 Май 2014, 18:35

Менка тук ще изкара ФМИ-то пак. Само не се знае за колко време у с какви оценки.
Гост
 

Re: Множество от стойности

Мнениеот inveidar » 29 Май 2014, 18:51

Абе, оставете момичето на спокойствие, бе! Какво сте го емнали с тези отрицателни вотове? Ще го отчаяте така. Ще вземе да се стресне и ще се запише в някой друг ВУЗ да си доучи!!! :lol: :lol: :lol:
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Множество от стойности

Мнениеот Knowledge Greedy » 29 Май 2014, 19:55

MENKA написа:Е защо ми даваш вот на недоверие,Кноулидж.Мотивирано обяснение!!!
MENKA, съжалявам за емоционалния вот! По принцип не пиша минуси, но нямах достатъчно време да пиша отново нещо, което направих двукратно в обръщението си към задалия въпроса nikostotel.
Knowledge Greedy написа: [tex]y=2sin2\alpha +\sqrt{3}[/tex] .
В условието е казано, че [tex]\alpha \in \left (-\frac{\pi }{6} ; \frac{\pi }{3 } \right )[/tex]. Ще разгледаме част от този интервал - интервала [tex]\left (-\frac{\pi }{6} ; \frac{\pi }{4} \right ][/tex]
В този интервал функцията [tex]sin2\alpha[/tex] е растяща.
Като умножим по [tex]2[/tex], виждаме че тук са изпълнени неравенствата [tex]-\frac{\pi }{3}< 2\alpha \le \frac{\pi }{2 }[/tex]
И последователно
[tex]sin \left ( -\frac{\pi }{3} )<sin2\alpha \le sin {\frac {\pi }{2 }}[/tex]
[tex]-\frac{\sqrt{3} }{2 } <sin2\alpha \le 1[/tex]

Умножаваме по [tex]2[/tex] :
[tex]-\sqrt{3} <2sin2\alpha \le 2[/tex]

Добавяме [tex]\sqrt{3}[/tex]
[tex]0 <2sin2\alpha +\sqrt{3} \le 2+\sqrt{3}[/tex]

Така излезе, че [tex]0 <y \le 2+\sqrt{3}[/tex]
Т.е. множеството от стойностите на [tex]y[/tex] е интервалът [tex](0; 2+\sqrt{3}][/tex]
В заключение нека спомена, че "моята" най-голяма стойност [tex](2+\sqrt{3})[/tex] е по-голяма от "твоята" най-голяма стойност [tex](2\sqrt{3})[/tex] на същата функция в същия интервал.

Често сме заслепени от чувството за собствена значимост, та не обръщаме внимание на постиженията на другите.
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830

Re: Множество от стойности

Мнениеот math10.com » 29 Май 2014, 20:25

Гост написа:Менка тук ще изкара ФМИ-то пак. Само не се знае за колко време у с какви оценки.


Ами то си е нужно......
Аз предлагам да си разделим специалностите и да започнем да и преподаваме.Ще направим една седмична програма и ще и четем лекции.Така хем тя ще научи нещо(защото явно в предишното си образование има известни пропуски) хем ще ни пишат в Гинес , за 1-вия онлайн форум университет :D
А за оценките, зависи как се справя.Поне ще намалим отрицателните вотове
math10.com
Математиката ми е страст
 
Мнения: 764
Регистриран на: 29 Апр 2013, 22:24
Рейтинг: 815

Re: Множество от стойности

Мнениеот Гост » 29 Май 2014, 21:38

Да. Идеята е добра.
Гост
 

Re: Множество от стойности

Мнениеот MENKA » 30 Май 2014, 06:39

Гост написа:Менка тук ще изкара ФМИ-то пак. Само не се знае за колко време у с какви оценки.

Не съм завършила ФМИ.
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Множество от стойности

Мнениеот Гост » 30 Май 2014, 06:48

Разгеле, сега имаш възможност да го завършиш.
Гост
 

Следваща

Назад към 11 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)