Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Намерете стойностите на реалния параметър.

Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот Гост » 20 Ное 2014, 21:42

Намерете стойностите на реалния параметър "Р" при които корените х1 и х2 на уравнението ............. са реални и е изпълнено х1-х2=1
Прикачени файлове
p.bmp.jpg
p.bmp.jpg (19.72 KiB) Прегледано 441 пъти
Гост
 

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот MENKA » 20 Ное 2014, 22:06

(x1-x2)2=x12-2x1*x2+x22=x12+2x1*x2+x22-4x1*x2=(x1+x2)2-4x1*x2=1

Сега прилагате формулите на Виет и замествате и намирате р
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот Knowledge Greedy » 20 Ное 2014, 23:45

Гост написа:Намерете стойностите на реалния параметър "Р" при които корените х1 и х2 на уравнението са реални и е изпълнено х1-х2=1

Първата ни грижа е да осигурим съществуването на корените.
[tex]D\ge 0[/tex]

[tex](p+1)^2-8(p+3)\ge 0[/tex]

След това, като извадим от по-големия корен по-малкия, получаваме
[tex]x_1-x_2=\frac{p+1+\sqrt{D} }{4 }-\frac{p+1-\sqrt{D} }{4 }=\frac{\sqrt{D} }{2}[/tex]

Приравняваме на [tex]1[/tex]

[tex]\frac{\sqrt{D} }{2}=1[/tex]
и т.н.

Само [tex]p=-3[/tex] върши работа.
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот monika_at » 20 Ное 2014, 23:51

MENKA написа:(x1-x2)2=x12-2x1*x2+x22=x12+2x1*x2+x22-4x1*x2=(x1+x2)2-4x1*x2=1

Сега прилагате формулите на Виет и замествате и намирате р


Повдигането на квадрат не е еквивалентно преобразувание, после трябва още нещо. На теб оставям да помислиш.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот amsara » 21 Ное 2014, 00:52

Knowledge Greedy,
Не трябва ли дискриминантата да е само положителна , а не неотрицателна? При така написано неравенство за Д се приема и вариантът двата корена да са равни, което противоречи на условието, тъй като за да имат те разлика 1, трябва да са задължително различни като стойност.
Аватар
amsara
Математик
 
Мнения: 1782
Регистриран на: 20 Яну 2010, 13:31
Местоположение: Sofia
Рейтинг: 280

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот Гост » 21 Ное 2014, 06:32

Според мен условието е лошо написано. Кое е [tex]x_1[/tex] и кое [tex]x_2[/tex]? По-разумно е да се пита [tex]|x_1-x_2|=1[/tex]. В такъв случай отговорът на МЕНКА е правилен.
Гост
 

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот pal702004 » 21 Ное 2014, 08:00

Гост написа:Според мен условието е лошо написано. Кое е [tex]x_1[/tex] и кое [tex]x_2[/tex]? По-разумно е да се пита [tex]|x_1-x_2|=1[/tex]. В такъв случай отговорът на МЕНКА е правилен.
Ако са реални, единият корен винаги е по-голям от другият, така че ако се изисква разликата им да е положителна, естествено от по-големият се изважда по-малкият. Макар че по естествено е [tex]x_1 \le x_2[/tex] И без Виет е ясно, че [tex]x_2-x_1=\sqrt D/a[/tex] и че ако разликата от корените е реално число, то и корените са реални. Така че решението на тази задача е [tex]D=4[/tex]
pal702004
Математик
 
Мнения: 1487
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1402

Re: Намерете стойностите на реалния параметър.

Мнениеот Knowledge Greedy » 21 Ное 2014, 09:19

Аз реагирам твърде стандартно на ситуацията. Ясно е, че първо трябва наистина да осигурим коректност на разсъжденията, подредени във времето - т.е. в процеса на търсене на решението.

Обаче за процеса на описване на решението може да се спори. Отделни етапи могат да се пропуснат, други да се съкратят или обратно - да се прецизират подробно. Тук имаме различни нива, за различна аудитория. Разбира се и гледната точка на пишещия е на различна височина ;)
В този смисъл съм съгласен със забележката на
amsara написа:...Не трябва ли дискриминантата да е само положителна , а не неотрицателна? ...
И също с бележката на
pal702004 написа:... ясно е, че [tex]x_2-x_1=\sqrt D/a[/tex] и че ако разликата от корените е реално число, то и корените са реални...


Относно условието, добро е - много факти се подразбират. Разглеждаме квадратно уравнение с реални коефициенти.
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830


Назад към 12 клас - помогнете ми с домашното по математика



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)