Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Уравнение в цели числа

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

Уравнение в цели числа

Мнениеот ins- » 19 Окт 2012, 10:24

Да се реши в цели числа уравнението: [tex]x^3+3y^3=5z^3[/tex]
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот ins- » 19 Окт 2012, 10:26

Скрит текст: покажи
Задачата е на georgi111 и реших, че си струва да се види, а и да разнообразя малко раздела, защото само геометрични задачи пусках, с честота - по малка от една седмица, но преди време имаше по-големи интервали, в които не са пускани нови задачи.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот grav » 23 Окт 2012, 14:24

Тази ми стана интересна, никой ли не е готов вече?

Ако, поне едно от неизвестните е нула е ясно. Също така е ясно, че е достатъчно да се намерят решения без общ делител и тези, за които х е положително.

За сега намерих лесно (2,-1,1) и (4,13,11) и с малко повече труд и (52984, 87347, 71797). Не ми хрумва нищо хитро.
grav
Математиката ми е страст
 
Мнения: 884
Регистриран на: 14 Юли 2011, 23:23
Рейтинг: 370

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 23 Окт 2012, 16:48

Задачата е творение на бате Гошо, но няма време да я опише и си прави експерименти да види колко е трудна.
Има безброй много решения това уравнение, които биха могли да се зададат с формули.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 23 Окт 2012, 21:21

[tex]x^3 + 8y^3 - 5y^3=5z^3[/tex]
[tex](x+2y)(x^2 -2xy + 4y^2)=5(z+y)(z^2 - zy + y^2)[/tex]
Това, според автора на задачата би трябвало да са началните стъпки, но по-интересно е кои са по-нататъшните.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Xixibg » 25 Окт 2012, 00:14

Ами ето Ви една от по нататъшните стъпки.
1.[tex]x^2-2xy+4y^2>0 ; z^2-zy+y^2>0 ; x,y,z\in R[/tex].От тук намираме една зависимост[tex]x+2y=0 ; =>z+y=0 ; =>x=-2y=2z[/tex]
2.Дясната страна се дели на 5 следователно и лявата трябва да се дели на 5.Доказваме че [tex]x^2-2xy+4y^2[/tex] се дели на 5 когато и [tex]x[/tex] и [tex]y[/tex] се делят на 5 , което води след себе си че [tex]z[/tex] също се дели на 5 ,при което попадаме в цикъл водещ до противоречие. Следователно 5 дели [tex]x+2y[/tex]
Xixibg
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 25 Окт 2012, 00:22

Ако трябва с оръдие да стреляме по врабче - може да използваме материал от книгата по-долу.
http://www.scribd.com/doc/38926701/Theo ... 87-49922-2
"Diophantine equation of degree 3" и "Super Ferma equations".
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 25 Окт 2012, 00:24

Това прави уравнението донякъде стандартно, което не е много добре, от друга страна - ще имаме надежден механизъм за проверка на нашите разсъждения.
Как би трябвало да продължи решението?
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 25 Окт 2012, 00:29

Според мен, е с разглеждане на остатъци при деление на 5 и 90 и 10 случая :)
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот georgi111 » 25 Окт 2012, 08:57

Xixibg на прав път си :) С твоите разсъждения може да "скъсиш" и да елиминираш някой случай. Мерси за добрата идея. Бате Боби много полезна статия си изнамерил - много добро четиво, браво.
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот drago » 27 Окт 2012, 08:49

...Май е време за решението?!
drago
Математик
 
Мнения: 1182
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 518

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 27 Окт 2012, 10:44

И аз така мисля.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот inveidar » 27 Окт 2012, 10:53

А дали авторът има такова? :)
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 27 Окт 2012, 11:04

Твърди, че има - без елиптични работи и супер теория. По думите му "това е лесно уравнение за СИП'". Просто действително е зает и иска реално да изпробва сложността на задачата.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот georgi111 » 29 Окт 2012, 10:21

Има такова :), но в момента съм малко не в час - много работа , преместване, също в траур заради преждевременната смърт на Светлозар Дойчев - един от много добрите учители по математика и мой учител ;( ;(. Почивай в мир Светльо, дано си на едно по-добро място дето няма болка и тъга!!!
P.S. Ще пусна решението на задачката много скоро ... извинявам се за забавянето
Аватар
georgi111
Фен на форума
 
Мнения: 229
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:27
Рейтинг: 114


Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 07 Ное 2012, 22:40

Не че на учителите не им се занимава, просто нямат нужното ниво, че да са полезни на някого (ако става дума за олимпиади, турнири, боеве (не гладиаторски, че и такъв случай имаше миналата учебна година) и т.н.). За да могат да водят (адекватни) школи, първо трябва да станат по-добри от учениците си. А това към 10-ти клас и нататък (т.е. когато младите олимпийски надежди започнат 10-ти клас) граничи с невъзможността.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 07 Ное 2012, 22:40

Горният пост е за друга тема.
Гост
 

Re: Уравнение в цели числа

Мнениеот Гост » 21 Ное 2012, 00:14

Георги, ще напишеш ли решението най-после?
Гост
 


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Davids, Google [Bot]

Форум за математика(архив)