Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Весела система

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

Весела система

Мнениеот ins- » 27 Апр 2016, 09:44

Да се реши системата:
$\begin{cases}\frac{1}{x+y}+x+y+z=2 \\ \frac{2}{y+z}+x+y+z=3 \\ \frac{3}{z+x}+x+y+z=4\end{cases}$
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот darinalazarova73 » 16 Окт 2016, 16:17

Изваждаме уравненията и получаваме:
1/(х+у)-2/(у+z)=-1
1/(х+у)-3/(х+z)=-2
2/(у+z)-3/(х+z)=-1
полагаме х+у=а;х+z=в;у+z=c и опростяваме
с-2.а=-ас
в-3а=-2ав
2в-3с=-вс
от първото а=с/(2-с)
заместваме и опростяваме;получаваме
вс+2в-3с=0
вс+2в-3с=0
Това е едно и също ур-е с 2 неизвестни,следователно няма решение!
Тогава няма решение и първоначалната задача.

Това ли е отговорът?
darinalazarova73
Фен на форума
 
Мнения: 103
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:17
Рейтинг: 41

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 16 Окт 2016, 17:26

Не
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот Davids » 16 Окт 2016, 18:19

Ако положим [tex]\begin{array}{|l} x + y = a \\ y + z = b \\ x + z = c \end{array}[/tex], то решение на системата е наредената тройка:
[tex](a; b = \frac{2a}{1 + a}; c = \frac{3a}{1 + 2a})[/tex]
Оттам нататък какво правим, не ми е много ясно :D Все стигам до варианти, в които или всичко се съкращава, или резултатът изглежда така:
[tex]x^3 - x^2 + x + 2x^2y + xy^2 - 3xy - 2y^2 + y + 1 = 0[/tex]
Искам подсказка :lol:
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Весела система

Мнениеот Knowledge Greedy » 16 Окт 2016, 19:12

Опитай със [tex]z=0[/tex]
(поради причината [tex]u+\frac{1}{u}\ge 2[/tex])
в случай на неотрицателни [tex]x, y, z[/tex].
Feci, quod potui, faciant meliora p0tentes.
Сторих каквото можах, по-добрите по-добро да направят.
Knowledge Greedy
Професор
 
Мнения: 2947
Регистриран на: 20 Фев 2010, 11:40
Рейтинг: 2830

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 16 Окт 2016, 20:15

Скрит текст: покажи
Системата може да се реши по повече от един начин в реални числа. Особеност е, че се искат малко повече сметки. Гледах много красиви системи и така измислих тази задача. Вероятно не би могла да се сравнява с много от най-добрите задачи, но не вярвам и да е много зле.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот darinalazarova73 » 17 Окт 2016, 07:03

В изпратеното решение не намирам грешка.
Ще има ли решение,ако :х=0,или у=0,или z=0?
Тези ги тълкувам като частни случаи.
(Искам да мисля,а не да се карам с хората.)
darinalazarova73
Фен на форума
 
Мнения: 103
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:17
Рейтинг: 41

Re: Весела система

Мнениеот Davids » 17 Окт 2016, 07:50

darinalazarova73 написа:В изпратеното решение не намирам грешка.
Ще има ли решение,ако :х=0,или у=0,или z=0?
Тези ги тълкувам като частни случаи.
(Искам да мисля,а не да се карам с хората.)

Чрез това полагане стигаш до една наредена тройка от положени сборове, което е също валидно допълнение към дадената система (т.е. нови зависимости), но не означава, че няма решения. И аз дотам стигнах... :D
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 17 Окт 2016, 09:20

Да подсказвам ли?
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот darinalazarova73 » 17 Окт 2016, 17:40

Ако z=0,то за у получавам израз:

(корен трети от...числа+корен трети от...числа-2)/3
В правилна посока ли съм,или да търся грешка?
darinalazarova73
Фен на форума
 
Мнения: 103
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:17
Рейтинг: 41

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 17 Окт 2016, 17:59

Защо z=0? Не съществува тройка (x,y,z), за която z=0 и е решение на системата.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот darinalazarova73 » 18 Окт 2016, 05:10

Решавах я по нов начин и получих отг.1;0;0
Тези числа удовлетворяват първото и третото уравнение,НО не и второто.
(2/0)+1 равно ли е на 3
Правилно ли си изписал второто уравнение???
darinalazarova73
Фен на форума
 
Мнения: 103
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:17
Рейтинг: 41

Re: Весела система

Мнениеот monika_at » 18 Окт 2016, 07:37

darinalazarova73 написа:Решавах я по нов начин и получих отг.1;0;0
Тези числа удовлетворяват първото и третото уравнение,НО не и второто.
(2/0)+1 равно ли е на 3
Правилно ли си изписал второто уравнение???

Абсурд! Как може (y,z)=(0,0)?
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 18 Окт 2016, 10:09

Нито едно от уравненията не е написано грешно.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот Alex98 » 19 Окт 2016, 22:52

След кратки изчисления получих това ;)

[tex]x_1=\frac{1}{4}(\sqrt{13}+5-\sqrt{150+42\sqrt{13}})[/tex]
[tex]y_1=\frac{1}{2}(2\sqrt{7+2\sqrt{13}}-3-\sqrt{13})[/tex]
[tex]z_1=\frac{1}{2}(5+\sqrt{13})[/tex]

[tex]x_2=\frac{1}{4}(\sqrt{13}+5+\sqrt{150+42\sqrt{13}})[/tex]
[tex]y_2=-\frac{1}{2}(2\sqrt{7+2\sqrt{13}}+3+\sqrt{13})[/tex]
[tex]z_2=\frac{1}{2}(5+\sqrt{13})[/tex]
Alex98
Нов
 
Мнения: 71
Регистриран на: 28 Яну 2012, 21:01
Рейтинг: 122

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 20 Окт 2016, 11:20

Има поне 3 начина да се реши системата, но почти всеки от тях е свързан с известен брой изчисления. Два от тях са чрез полагания: a=x+y, b=y+z, c=z+x или t=x+y+z. Ако наистина начина, по който си я решил е кратък - може да го споделиш.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254

Re: Весела система

Мнениеот darinalazarova73 » 26 Окт 2016, 06:51

В отговора САМО реални числа ли участват,или има и букви?
darinalazarova73
Фен на форума
 
Мнения: 103
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:17
Рейтинг: 41

Re: Весела система

Мнениеот ins- » 26 Окт 2016, 11:45

Само реални числа са в отговора. Може, ако на човек не му се смята да замени някои от тях с букви, но да спомене на какво реално число е равна всяка буква. По-интересен момент е, ако към условието се добави "и да се направи проверка". Тогава задачата е добро упражнение и по ирационални изрази.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1264
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 254


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)