Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

5-ъгълник

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

5-ъгълник

Мнениеот ubuntu » 09 Май 2010, 16:22

Даден е правилен петоъгълник.Да се раздели на две равнолицеви части с права успоредна на една от страните му.
ubuntu
Нов
 
Мнения: 41
Регистриран на: 14 Яну 2010, 21:55
Рейтинг: 1

Re: 5-ъгълник

Мнениеот kerry » 09 Май 2010, 21:53

Всяка права, прекарана през центъра на правилен n-ъгълник го разделя на две равнолицеви части. Това важи, както когато n=5, така и когато правата е успоредна на някоя от основите.
kerry
Напреднал
 
Мнения: 290
Регистриран на: 10 Яну 2010, 16:21
Местоположение: Кичук Париж
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот allier » 09 Май 2010, 21:58

И защо да го разделя на равнолицеви, можеш ли да го докажеш? За 6-то ъгълник е очевидно ама за 5-то ъгълник ...
allier
Математиката ми е страст
 
Мнения: 712
Регистриран на: 13 Апр 2010, 09:10
Рейтинг: 15

Re: 5-ъгълник

Мнениеот kerry » 09 Май 2010, 22:14

Мога, разбира се. Очевидно е и за четириъгълник. А ти можеш ли да го докажеш за триъгълник?
kerry
Напреднал
 
Мнения: 290
Регистриран на: 10 Яну 2010, 16:21
Местоположение: Кичук Париж
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот dim » 09 Май 2010, 23:20

kerry написа:Всяка права, прекарана през центъра на правилен n-ъгълник го разделя на две равнолицеви части. Това важи, както когато n=5, така и когато правата е успоредна на някоя от основите.


Не се обиждай, но това са пълни глупости. Изобщо не е вярно това твърдение. Може да се обобщи само за четни [tex]n[/tex]. Имам решение, но ще го напиша утре, защото съм уморен. Отсечката, която разделя петоъгълника на две равнолицеви части и е успоредна на една от страните му е с дължина [tex]x=a\sqrt{1+\frac{\sqrt{5}}{2}}[/tex], където [tex]a[/tex] е страната на петоъгълника. Две от страните му се продължават и се пресичат в т.О. Използва се подобие (изразява се [tex]x^2/a^2[/tex]) и формулата за лице на правилен 5-ъгълник. Оттам се намира и [tex]x[/tex]. Май може и по-геометрично. Ще помисля.
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот dim » 10 Май 2010, 09:54

Ясно е, че ако AB=BC=...=ED=a, то [tex]S_{ABCDE}=\frac{5a^2}{4}tg{54^\circ }=\frac{5a^2}{4}cotg{36^\circ }[/tex] => [tex]S_1=S_2=\frac{5a^2}{8}cotg{36^\circ }[/tex]. Имаме и [tex]S_3=\frac{a^2}{4}tg{72^\circ }[/tex] От друга страна [tex]\frac{x^2}{a^2}=\frac{S_2+S_3}{S_3}=\frac{\frac{5a^2}{8}cotg{36^\circ }+\frac{a^2}{4}tg{72^\circ }}{\frac{a^2}{4}tg{72^\circ }}=...=\frac{5-tg^2{36^\circ }}{4tg{36^\circ }}[/tex], но [tex]tg{36^\circ }=\sqrt{5-2sqrt{5}}[/tex]=> [tex]\frac{x^2}{a^2}=\frac{5-tg^2{36^\circ }}{4tg{36^\circ }}=...=1+\frac{sqrt{5}}{2}[/tex] => [tex]x=a\sqrt{1+\frac{\sqrt{5}}{2}}[/tex]. Изпуснал съм някои сметки, но съм сигурен, че ако някой се съмнява в тях може да ги провери или да ме пита.

ПП. Пропуснах да кажа, че [tex]x[/tex] изразено по този начин в радикали е построимо с линийка и пергел по формален начин => отсечката, която е || на [tex]a[/tex] и рaзполовява ABCDE е построена.
Прикачени файлове
5-ygylnik.jpg
5-ygylnik.jpg (11.15 KiB) Прегледано 1260 пъти
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот kerry » 10 Май 2010, 21:55

Да. След като написах тези глупости видях, че за триъгълник не е вярно :oops:
Но все още не мога да си обясня защо като прекараме произволна права през центъра на тежестта на равнинно тяло то не се разделя на две равнолицеви части. (от физична гледна точка). Продължавам да мисля от къде идва заблудата ми.
kerry
Напреднал
 
Мнения: 290
Регистриран на: 10 Яну 2010, 16:21
Местоположение: Кичук Париж
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот dim » 12 Май 2010, 10:21

Предполагам не е трудно да се докаже, че правилен [tex]n[/tex]-ъгълник при [tex]n=2k+1[/tex], няма ос на симетрия, която да е успоредна на една от страните му. Изобщо отсечката която разполовява лицето на този [tex]n[/tex]-ъгълник никога не трябва да минава прец центъра на описаната му окръжност, но може да се направи безкрайно близко до него. Това са само предположения. Възможно е и аз да говоря глупости ;)
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: 5-ъгълник

Мнениеот allier » 12 Май 2010, 11:36

Има една очевидна права през центъра, която го разделя на две равнолицеви части - например, за равностранен триъгълник - височината, лесно се обобщава за произволен правилен (да го наречем) нечетно-ъгълник.
allier
Математиката ми е страст
 
Мнения: 712
Регистриран на: 13 Апр 2010, 09:10
Рейтинг: 15


Re: 5-ъгълник

Мнениеот ptj » 27 Юли 2010, 16:25

kerry написа:Да. След като написах тези глупости видях, че за триъгълник не е вярно :oops:
Но все още не мога да си обясня защо като прекараме произволна права през центъра на тежестта на равнинно тяло то не се разделя на две равнолицеви части. (от физична гледна точка). Продължавам да мисля от къде идва заблудата ми.


Заблудата ти идва от грешната представа за център на тежеста. Той се определя само от едно единствено векторно равенство. Физичната му интерпретация може да се разглежда в различен аспект, но най-общо ако приложиш сила именно в центъра на тежестта на тяло, то при последвалото движение всяка точка от него ще се характеризира с един същ вектор отразяващ нейното преместване в пространстовото. ( По просто без въртене в каквато и да е било посока.)

Интересно е друго: Ако за една изпъкнала равнинна фигура съществува точка, за която е вярно, че произволна права прекарана през нея (точката) разсича фигурата на две равнолицеви фигури, то съществува централна симетрия при която дадената фигура се изразява сама в себе си и нейния център е точно спомената точка. Това мога да ви го предложа за доказателство. Нещо повече - това твърдение е НДУ. ;)

П.П. Подобно твърдение може да обобщи и за тримерни обекти (равни обеми при пресичане с равнини).
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: 5-ъгълник

Мнениеот dgs » 02 Авг 2010, 20:44

ptj написа:
... то съществува централна симетрия при която дадената фигура се изразява сама в себе си и нейния център е точно спомената точка. ...

Извинявай, нещо не разбирам и се чудя:
"нейния" - за симетрията ли става въпрос или за фигурата ?
Ако е за симетрията, какво е "център на централна симетрия" ?
Ако е за фигурата, какво е "център на фигура" ?
dgs
Нов
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2010, 20:19
Рейтинг: 2

Re: 5-ъгълник

Мнениеот ptj » 02 Авг 2010, 21:28

Центъра на симетрията естествено. ;)
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: 5-ъгълник

Мнениеот Станислав » 02 Авг 2010, 23:57

И все пак отговори на въпроса "Как се дефинира център на осева симетрия?"
Станислав
Напреднал
 
Мнения: 254
Регистриран на: 08 Фев 2010, 21:04
Рейтинг: 1

Re: 5-ъгълник

Мнениеот ptj » 03 Авг 2010, 07:10

Станислав написа:И все пак отговори на въпроса "Как се дефинира център на осева симетрия?"


Престани с писането на глупости и задаването на първолашки въпроси. Аз съм наясно какво пиша, ти ако не си поне ползвай чичко Гугъл. :!:

П.П. И не бъркай централна с осева симетрия. Първата може да се дефинира още и като ротация с ъгъл 180°.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Davids, Google [Bot]

Форум за математика(архив)