Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Интересно неравенство

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

Интересно неравенство

Мнениеот 123a » 19 Мар 2017, 19:35

Задачата ми се стори интересна и затова реших да я постна тук. Отговор нямам.

Да се намерят стойностите на реалния параметър а, за които неравенството

$x^4+(x+1)((3a-2)x^2+(2a^2-a-3)(x+1))\ge0$ е изпълнено ва всяко реално х.
123a
Напреднал
 
Мнения: 251
Регистриран на: 11 Юни 2016, 11:49
Рейтинг: 297

Re: Интересно неравенство

Мнениеот emil3993 » 20 Мар 2017, 09:58

Аватар
emil3993
Математиката ми е страст
 
Мнения: 883
Регистриран на: 02 Юни 2016, 19:06
Рейтинг: 85

Re: Интересно неравенство

Мнениеот 123a » 20 Мар 2017, 18:06

Условието си е така в оригинал.
123a
Напреднал
 
Мнения: 251
Регистриран на: 11 Юни 2016, 11:49
Рейтинг: 297

Re: Интересно неравенство

Мнениеот b1ck0 » 21 Мар 2017, 11:24

Аз ли не разбирам нещо ... във Волфрам си пише

[tex]\frac{3}{2} \le а \le 3; x \in R[/tex]
Аватар
b1ck0
Напреднал
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2010, 22:13
Местоположение: Hamburg
Рейтинг: 7

Re: Интересно неравенство

Мнениеот 123a » 26 Мар 2017, 17:36

Аз виждам какво пише във Волфрам, но ми се искаше по-подробно разписване :)
123a
Напреднал
 
Мнения: 251
Регистриран на: 11 Юни 2016, 11:49
Рейтинг: 297

Re: Интересно неравенство

Мнениеот ptj » 09 Апр 2017, 23:26

Какво още, след като са ти го представили като произведение на две парамерични квадратни неравенства?
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Интересно неравенство

Мнениеот kmitov » 10 Апр 2017, 05:20

Може би въпросът е как да се разложи на това произведение? Може да се опита като се разгледа като квадратно уравнение спрямо $a$ с параметър $x$.
kmitov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 562
Регистриран на: 06 Ное 2013, 17:42
Рейтинг: 382

Re: Интересно неравенство

Мнениеот monika_at » 10 Апр 2017, 11:10

Разкриваме скобите и получаваме [tex]x^4+(3a-2)x^2(x+1)+(2a^2-a-3)(x+1)^2\ge0[/tex] Очевидно при [tex]x=-1[/tex] неравенството е изпълнено. Нека [tex]x\ne-1[/tex]. Делим почленно на [tex](x+1)^2[/tex] =>

[tex][\frac{x^2}{x+1}]^2+(3a-2)\frac{x^2}{x+1}+(2a^2-a-3)\ge0[/tex]. Полагаме [tex]\frac{x^2}{x+1}=t[/tex]
Новата променлива приема стойности [tex]t\in(-\infty; -4]\cup[0;+\infty)[/tex]
Тогава задачата се свежда до: За кои стойности на параметъра а неравенството [tex]t^2+(3a-2)t+(2a^2-a-3)\ge 0[/tex], за всяко [tex]t\in(-\infty; -4]\cup[0;+\infty)[/tex]
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Интересно неравенство

Мнениеот 123a » 11 Апр 2017, 11:29

А може ли след като се стигна до наверенството $f(t)\ge0$, задачата да се формулира така: За кои стойности на параматъра а неравенството $f(t)\ge0$ няма решение в интервала [-4;0] , след което като краен резултат да вземем отрицанието на получения отговор?
123a
Напреднал
 
Мнения: 251
Регистриран на: 11 Юни 2016, 11:49
Рейтинг: 297

Re: Интересно неравенство

Мнениеот monika_at » 11 Апр 2017, 11:46

Да, но в отворения интервал.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Интересно неравенство

Мнениеот S.B. » 05 Юни 2017, 14:35

[tex]x^{4}[/tex]+(x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x+1)][tex]\ge[/tex]0
[tex]x^{4}[/tex][tex]\ge[/tex]0 винаги,независимо от "а"
Следователно трябва да се разгледа кога (x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x=1)][tex]\ge[/tex]0
Разглеждаме 2 случая:
1. (x+1)[tex]\ge[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\ge[/tex]0
2. (x+1)[tex]\le[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\le[/tex]0
Нека x+1[tex]\ge[/tex]0 т.е. x[tex]\ge[/tex]-1
(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)x+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)[tex]\ge[/tex]0
за това е необходимо : 3а-2[tex]\ge[/tex]0 и D[tex]\le[/tex]0
D=(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(2[tex]a^{2}[/tex]-13a+5)=4(a+1)(a-0,4)(a-1,5)(a-6,1)[tex]\le[/tex]0
3а-2[tex]\ge[/tex]0 тогава а[tex]\ge[/tex]0,67(приблизително)
тогава след решаване на неравенството за D окончателно се получава а[tex]\in[/tex][1,5;6,1] когато x[tex]\in[/tex][-1;+[tex]\infty[/tex])
При случай 2.,когато x[tex]\in[/tex](-[tex]\infty[/tex];-1]
като се вземе предвид,че D[tex]\le[/tex]0 и 3a-2[tex]\le[/tex]0 след решение на неравенствата се получава a[tex]\in[/tex][-1;0,4]
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4385
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5326

Re: Интересно неравенство

Мнениеот xixibg » 05 Юни 2017, 20:42

S.B. написа:[tex]x^{4}[/tex]+(x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x+1)][tex]\ge[/tex]0
[tex]x^{4}[/tex][tex]\ge[/tex]0 винаги,независимо от "а"
Следователно трябва да се разгледа кога (x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x=1)][tex]\ge[/tex]0
Разглеждаме 2 случая:
1. (x+1)[tex]\ge[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\ge[/tex]0
2. (x+1)[tex]\le[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\le[/tex]0
Нека x+1[tex]\ge[/tex]0 т.е. x[tex]\ge[/tex]-1
(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)x+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)[tex]\ge[/tex]0
за това е необходимо : 3а-2[tex]\ge[/tex]0 и D[tex]\le[/tex]0
D=(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(2[tex]a^{2}[/tex]-13a+5)=4(a+1)(a-0,4)(a-1,5)(a-6,1)[tex]\le[/tex]0
3а-2[tex]\ge[/tex]0 тогава а[tex]\ge[/tex]0,67(приблизително)
тогава след решаване на неравенството за D окончателно се получава а[tex]\in[/tex][1,5;6,1] когато x[tex]\in[/tex][-1;+[tex]\infty[/tex])
При случай 2.,когато x[tex]\in[/tex](-[tex]\infty[/tex];-1]
като се вземе предвид,че D[tex]\le[/tex]0 и 3a-2[tex]\le[/tex]0 след решение на неравенствата се получава a[tex]\in[/tex][-1;0,4]


Така няма да получиш вярно решение....
Ако [tex]x^4 \ge |(x+1)(3a-2)x^{2}+(2a^{2}-a-3)(x+1)|[/tex] и [tex](x+1)(3a-2)x^{2}+(2a^{2}-a-3)(x+1)
<0[/tex] даденото неравенство ще е вярно , а твоя отговор го изключва.
xixibg
Нов
 
Мнения: 7
Регистриран на: 06 Ное 2013, 21:16
Рейтинг: 5

Re: Интересно неравенство

Мнениеот S.B. » 05 Юни 2017, 21:42

Нека А=[tex]x^{4}[/tex],Очевидно А[tex]\ge[/tex]0 за[tex]\forall[/tex]x
Нека B=(x+1)[(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x+1)]
За B се получава че B[tex]\ge[/tex]0 когато а[tex]\in[/tex][-1;0,4] [tex]\cup[/tex][1,5;6,1] за x[tex]\in[/tex](-[tex]\infty[/tex];+[tex]\infty[/tex])
Тогава А+B[tex]\ge[/tex]0 за получените стойности на параметъра "а" за всяко x.
Струва ми се,че точно това се търси - стойностите на "а" за които за всяко x е изпълнено неравенството.Или не е съм разбрала условието?
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4385
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5326

Re: Интересно неравенство

Мнениеот S.B. » 05 Юни 2017, 21:46

xixibg написа:
S.B. написа:[tex]x^{4}[/tex]+(x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x+1)][tex]\ge[/tex]0
[tex]x^{4}[/tex][tex]\ge[/tex]0 винаги,независимо от "а"
Следователно трябва да се разгледа кога (x+1){(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(x=1)][tex]\ge[/tex]0
Разглеждаме 2 случая:
1. (x+1)[tex]\ge[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\ge[/tex]0
2. (x+1)[tex]\le[/tex]0 и едновременно (3а-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]а^{2}[/tex]-а-3)(x+1)[tex]\le[/tex]0
Нека x+1[tex]\ge[/tex]0 т.е. x[tex]\ge[/tex]-1
(3a-2)[tex]x^{2}[/tex]+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)x+(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)[tex]\ge[/tex]0
за това е необходимо : 3а-2[tex]\ge[/tex]0 и D[tex]\le[/tex]0
D=(2[tex]a^{2}[/tex]-a-3)(2[tex]a^{2}[/tex]-13a+5)=4(a+1)(a-0,4)(a-1,5)(a-6,1)[tex]\le[/tex]0
3а-2[tex]\ge[/tex]0 тогава а[tex]\ge[/tex]0,67(приблизително)
тогава след решаване на неравенството за D окончателно се получава а[tex]\in[/tex][1,5;6,1] когато x[tex]\in[/tex][-1;+[tex]\infty[/tex])
При случай 2.,когато x[tex]\in[/tex](-[tex]\infty[/tex];-1]
като се вземе предвид,че D[tex]\le[/tex]0 и 3a-2[tex]\le[/tex]0 след решение на неравенствата се получава a[tex]\in[/tex][-1;0,4]


Така няма да получиш вярно решение....
Ако [tex]x^4 \ge |(x+1)(3a-2)x^{2}+(2a^{2}-a-3)(x+1)|[/tex] и [tex](x+1)(3a-2)x^{2}+(2a^{2}-a-3)(x+1)
<0[/tex] даденото неравенство ще е вярно , а твоя отговор го изключва.


Не разбирам за кои стойности на "а" ще е вярно?Би ли пояснил,моля те.
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4385
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5326

Re: Интересно неравенство

Мнениеот xixibg » 06 Юни 2017, 11:31

Какво не ти стана ясно?
Ако [tex]F(x)=x^4[/tex] и [tex]G(x)=x^2(x+1)(3a-2)+(x+1)^2(2a^2-a-3)[/tex]
и за някоя стойност на [tex]a[/tex] е изпълнено:[tex]\begin{cases} F{x} \ge 0 \forall x\in \mathbb{R} \\ G(x) \le 0 \\F(x) \ge |G(X)|\forall x\in \mathbb{R} \end{cases}[/tex]
То тази стойност ще е решение на задачата , а ти поставяш условие [tex]G(x) \ge 0[/tex] , което не е задължително
xixibg
Нов
 
Мнения: 7
Регистриран на: 06 Ное 2013, 21:16
Рейтинг: 5

Re: Интересно неравенство

Мнениеот S.B. » 07 Юни 2017, 10:22

xixibg написа:Какво не ти стана ясно?
Ако [tex]F(x)=x^4[/tex] и [tex]G(x)=x^2(x+1)(3a-2)+(x+1)^2(2a^2-a-3)[/tex]
и за някоя стойност на [tex]a[/tex] е изпълнено:[tex]\begin{cases} F{x} \ge 0 \forall x\in \mathbb{R} \\ G(x) \le 0 \\F(x) \ge |G(X)|\forall x\in \mathbb{R} \end{cases}[/tex]
То тази стойност ще е решение на задачата , а ти поставяш условие [tex]G(x) \ge 0[/tex] , което не е задължително

О.К.!
Ще разгледам и този случай!
С уважение:S.B.
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4385
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5326

Re: Интересно неравенство

Мнениеот spy » 07 Юни 2017, 11:06

monika_at написа:Разкриваме скобите и получаваме [tex]x^4+(3a-2)x^2(x+1)+(2a^2-a-3)(x+1)^2\ge0[/tex] Очевидно при [tex]x=-1[/tex] неравенството е изпълнено. Нека [tex]x\ne-1[/tex]. Делим почленно на [tex](x+1)^2[/tex] =>

[tex][\frac{x^2}{x+1}]^2+(3a-2)\frac{x^2}{x+1}+(2a^2-a-3)\ge0[/tex]. Полагаме [tex]\frac{x^2}{x+1}=t[/tex]
Новата променлива приема стойности [tex]t\in(-\infty; -4]\cup[0;+\infty)[/tex]
Тогава задачата се свежда до: За кои стойности на параметъра а неравенството [tex]t^2+(3a-2)t+(2a^2-a-3)\ge 0[/tex], за всяко [tex]t\in(-\infty; -4]\cup[0;+\infty)[/tex]

Аз получавам отговор [tex]a\in[\frac{3}{2};3] \cup {4}[/tex]
spy
Нов
 
Мнения: 6
Регистриран на: 02 Май 2017, 14:18
Рейтинг: 3

Re: Интересно неравенство

Мнениеот spy » 07 Юни 2017, 11:41

123a написа:А може ли след като се стигна до наверенството $f(t)\ge0$, задачата да се формулира така: За кои стойности на параматъра а неравенството $f(t)\ge0$ няма решение в интервала [-4;0] , след което като краен резултат да вземем отрицанието на получения отговор?

Според мен това не е вярно. Като вземем отрицанието на това твърдение, ние ще получим отговора, за който има решение в интервала [-4;0]. А ние търсим кога всяка стойност ∈(−∞;−4]∪[0;+∞) е решение.
spy
Нов
 
Мнения: 6
Регистриран на: 02 Май 2017, 14:18
Рейтинг: 3


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)