Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Да се сравнят числата

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

Да се сравнят числата

Мнениеот Добромир Глухаров » 23 Ное 2017, 08:46

Сравнете следните две числа: $p=\sqrt{2+\sqrt{2+\sqrt{2+...}}}$ и $q=\sqrt{1+\sqrt{2+\sqrt{3+\sqrt{4+...}}}}$.

Аз имам отговора, но не мога да стигна до него.

Скрит текст: покажи
Отговор: $p>q$
Аватар
Добромир Глухаров
Математик
 
Мнения: 2080
Регистриран на: 11 Яну 2010, 13:23
Рейтинг: 2178

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот aifC » 23 Ное 2017, 12:00

Как ги сравняваш, чрез граници, частични парциални суми или може би интегрален тест. И двете поредици са монотонно нарастващи и ограничени отгоре.
На теория няма разлика между теорията и практиката. Но на практика има.
Аватар
aifC
Напреднал
 
Мнения: 364
Регистриран на: 17 Окт 2017, 19:33
Рейтинг: 249

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот Добромир Глухаров » 23 Ное 2017, 12:25

aifC написа:Как ги сравняваш, чрез граници, частични парциални суми или може би интегрален тест. И двете поредици са монотонно нарастващи и ограничени отгоре.


Мисля, чрез граници, тъй като са граници на редици, а не суми на редове.

Скрит текст: покажи
За $p$ знам, че е $2$, но за $q$ нищо не мога да кажа.
Аватар
Добромир Глухаров
Математик
 
Мнения: 2080
Регистриран на: 11 Яну 2010, 13:23
Рейтинг: 2178

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот aifC » 23 Ное 2017, 13:31

За [tex]q[/tex] не можел ли да кажем следното:

[tex]n \ge 4 \Rightarrow \sqrt{2n} \le 2n-1 \Rightarrow[/tex]

[tex]a_{n} \le \sqrt{1+\sqrt{2+\sqrt{..+\sqrt{(n-2)+\sqrt{(n-1)+\sqrt{2n}}}}}} \le \sqrt{1+\sqrt{2+\sqrt{...+\sqrt{(n-2)+\sqrt{2(n-1)}}}}} \le ....[/tex]

[tex]\le \sqrt{1+\sqrt{2+\sqrt{3+\sqrt{2(4)}}}}[/tex]
На теория няма разлика между теорията и практиката. Но на практика има.
Аватар
aifC
Напреднал
 
Мнения: 364
Регистриран на: 17 Окт 2017, 19:33
Рейтинг: 249

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот Добромир Глухаров » 23 Ное 2017, 13:49

$\sqrt{2n}\leq2n-1\Rightarrow(n-1)+\sqrt{2n}\leq(n-1)+(2n-1)=3n-2>2(n-1)$ - получаваме едно $n$ в повече. (Може би не съм разбрал?)
Аватар
Добромир Глухаров
Математик
 
Мнения: 2080
Регистриран на: 11 Яну 2010, 13:23
Рейтинг: 2178

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот Добромир Глухаров » 23 Ное 2017, 14:07

А, разбрах: $n\geq4\Rightarrow\sqrt{2n}\leq n-1$

$a_n\leq\sqrt{1+\sqrt{2+...+\sqrt{(n-2)+\sqrt{(n-1)+\sqrt{2n}}}}}\leq\sqrt{1+\sqrt{2+...+\sqrt{(n-2)+\sqrt{2(n-1)}}}}\leq...\leq\sqrt{1+\sqrt{2+\sqrt{3+\sqrt{2.4}}}}\approx1,76<2$

Много благодаря, aifC!
Аватар
Добромир Глухаров
Математик
 
Мнения: 2080
Регистриран на: 11 Яну 2010, 13:23
Рейтинг: 2178

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот KOPMOPAH » 23 Ное 2017, 19:03

Малко закъснях, ама $p$ така ли го намирате: $p=\sqrt{2+p}$
Намерете [tex]\lim_{n \to \infty}sin(2\pi e n!)[/tex]

Не бъркай очевидното с вярното! Очевидно е, че Слънцето обикаля Земята, ама не е вярно...
Когато се чудиш как да постъпиш, постъпи както трябва!
Аватар
KOPMOPAH
Математик
 
Мнения: 2552
Регистриран на: 03 Окт 2011, 22:10
Рейтинг: 3158

Re: Да се сравнят числата

Мнениеот Добромир Глухаров » 23 Ное 2017, 20:42

KOPMOPAH написа:Малко закъснях, ама $p$ така ли го намирате: $p=\sqrt{2+p}$


Точно така. Е, и остава да се докаже, че редицата е монотонна и ограничена.
Аватар
Добромир Глухаров
Математик
 
Мнения: 2080
Регистриран на: 11 Яну 2010, 13:23
Рейтинг: 2178


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)