Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Цяла част на сума

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 28 Апр 2025, 20:20

Да се пресметне цялата част на сумата:

[tex]\frac{\sqrt{2}}{3}+\frac{\sqrt{6}}{5}+...+\frac{\sqrt{3986012}}{3993}[/tex]
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ammornil » 28 Апр 2025, 21:22

ins- написа:Да се пресметне цялата част на сумата:

[tex]\frac{\sqrt{2}}{3}+\frac{\sqrt{6}}{5}+...+\frac{\sqrt{3986012}}{3993}[/tex]
$\\[6pt]\quad$Не е много коректно зададено, но за който е рeшавал известно време такива задачи, прилича на редицата $a_{n}=\dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2\cdot{n}+1}, (n\in\mathbb{N})$ и се търси $\left\lceil \begin{matrix} \sum_{n=1}^{1996}{a_{n}} \end{matrix} \right\rceil =?\\[24pt]\quad$Правилно ли разсъждавам?
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3620
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1670

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 28 Апр 2025, 22:36

Да, редицата е тази. "Цялата част на [tex]x[/tex]" e [tex][x][/tex] е според условието.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ammornil » 28 Апр 2025, 23:05

$0<\dfrac{n}{2n+1} \leq \dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} \leq \dfrac{n+1}{2n+1},\hspace{0.5em} \forall{n}\in\mathbb{N} \quad \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n}{2n+1}} \leq \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} } \leq \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n+1}{2n+1}}\\[24pt] \dfrac{n}{2n+1}= \dfrac{1}{2}\cdot{\dfrac{2n}{2n+1}}=\dfrac{1}{2}\cdot{\left(1-\dfrac{1}{2n+1}\right)}= \dfrac{1}{2} -\dfrac{1}{2(2n+1)} \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n}{2n+1}}=1996\cdot{\dfrac{1}{2}}-\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}= 998-\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}},\\[6pt]$Aналогично$\\[6pt]\dfrac{n+1}{2n+1}=\cdots =\dfrac{1}{2}\cdot{\left(1+\dfrac{1}{2n+1}\right)}= \dfrac{1}{2}+\dfrac{1}{2(2n+1)} \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n+1}{2n+1}}=1996\cdot{\dfrac{1}{2}}+\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}= 998+\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \\[24pt] \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \approx \int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} =\int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2}\ln{(2n+1)}}=\cdots{}= \dfrac{1}{2}\ln{3993}- \dfrac{1}{2}\ln{3}= \ln{\sqrt{\dfrac{3993}{3}}}= \ln{\sqrt{1331}} \approx 3,5968 \\[12pt] 996,2016 \lessapprox \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} } \lessapprox 999,7984\\[12pt]$И тук зациклих. Предполагам, че цялата част е $997$, сумата клони към $998$, но отдолу защото приближението $ \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \approx \int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}$ с интеграла е завишено.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3620
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1670

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 28 Апр 2025, 23:18

Може и без интеграли да се реши. Задачата иска техника и въображение. Забавното е, че е давана в тема за 7-ми клас на чуждо състезание.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ammornil » 29 Апр 2025, 16:31

Да, вероятно сте прав. Може би може да се разгледа $n(n+1)= n^{2}+ 2\cdot{n}\cdot{\dfrac{1}{2}} +\dfrac{1}{4} -\dfrac{1}{4}= \left(n+\dfrac{1}{2}\right)^{2} -\dfrac{1}{4} \\[6pt] n > 1 \Rightarrow \left(n+\dfrac{1}{2}\right)^{2} -\dfrac{1}{4} \to{} \left(n+\dfrac{1}{2}\right)^{2} \Rightarrow \sqrt{n(n+1)}\approx n + \dfrac{1}{2}, \quad \forall{n}\in\mathbb{N}, n>1 \\[6pt] \Rightarrow \dfrac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1}\approx \dfrac{\dfrac{2n+1}{2}}{2n+1}\approx \dfrac{1}{2}\hspace{0.5em} \forall{n}\in\mathbb{N/_{\{1\}}} \cup \dfrac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1} = \dfrac{\sqrt{2}}{3}, n=1 \\[6pt] \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1}}\approx \dfrac{\sqrt{2}}{3} + 1995\cdot{\dfrac{1}{2}}\approx 997,9714 \\[12pt] \left[ 997,9714 \right]= 997 \\[12pt]\quad$Бърза скомпютърна симулация показва, че не сме много далеч от реалния резултат
Скрит текст: покажи
Screenshot 2025-04-29 152411.png
Screenshot 2025-04-29 152411.png (32.51 KiB) Прегледано 1659 пъти
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3620
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1670

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 29 Апр 2025, 18:40

Нека да мине малко време и ще споделя и моите идеи. Задачата допуска поне 3-4 подхода. Сумата беше подточка а) от задача. б) беше: Да се пресметне цялата част на сумата: [tex]\frac{\sqrt{2}}{3}+\frac{\sqrt{6}}{5}+...+\frac{\sqrt{399006}}{3995}[/tex]. Нямаше други подточки. Интересно ми е колко деца в 7-ми клас биха могли да решат подобна задача в състезателна обстановка. Преди години в някои държави сигурно целта е била да се постигне такова ниво на подготовка.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот Gruicho » 29 Апр 2025, 19:01

Споделете коя е държавата с такива умни деца.
Gruicho
Нов
 
Мнения: 99
Регистриран на: 19 Фев 2018, 18:24
Рейтинг: 80

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 29 Апр 2025, 20:40

Румъния, през 90-те години.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот pal702004 » 30 Апр 2025, 07:55

Всъщност за решението е достатъчно, че $\dfrac{n-1}{2}<S_n<\dfrac n 2$

Второто неравенство се доказва лесно, пряко следствие от това, че $a_n<\dfrac 1 2$ (и близко до $\dfrac 1 2$ с увеличаване на $n$, но все пак по-малко).

Първото е по-неприятно - не става с мат.индукция, $a_n \approx \dfrac 1 2$ не работи в тази посока, понеже е по-малко. Варианти имам, но не са за 7-ми клас.
pal702004
Математик
 
Мнения: 1471
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1380

Re: Цяла част на сума

Мнениеот pal702004 » 30 Апр 2025, 08:17

Всъщност с индукция става, като малко се усили, а именно $S_n>\dfrac{n-1}{2}+\dfrac{1}{2n+3}$. Така индукционния преход става

$\dfrac{n-2}{2}+\dfrac{1}{2n+1}+\dfrac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1}>\dfrac{n-1}{2}+\dfrac{1}{2n+3}$

което е вярно за всяко $n>0$, но сметките са неприятни.
pal702004
Математик
 
Мнения: 1471
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1380

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 30 Апр 2025, 19:04

ammornil написа:$0<\dfrac{n}{2n+1} \leq \dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} \leq \dfrac{n+1}{2n+1},\hspace{0.5em} \forall{n}\in\mathbb{N} \quad \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n}{2n+1}} \leq \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} } \leq \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n+1}{2n+1}}\\[24pt] \dfrac{n}{2n+1}= \dfrac{1}{2}\cdot{\dfrac{2n}{2n+1}}=\dfrac{1}{2}\cdot{\left(1-\dfrac{1}{2n+1}\right)}= \dfrac{1}{2} -\dfrac{1}{2(2n+1)} \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n}{2n+1}}=1996\cdot{\dfrac{1}{2}}-\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}= 998-\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}},\\[6pt]$Aналогично$\\[6pt]\dfrac{n+1}{2n+1}=\cdots =\dfrac{1}{2}\cdot{\left(1+\dfrac{1}{2n+1}\right)}= \dfrac{1}{2}+\dfrac{1}{2(2n+1)} \Rightarrow \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{n+1}{2n+1}}=1996\cdot{\dfrac{1}{2}}+\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}= 998+\dfrac{1}{2}\sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \\[24pt] \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \approx \int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} =\int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2}\ln{(2n+1)}}=\cdots{}= \dfrac{1}{2}\ln{3993}- \dfrac{1}{2}\ln{3}= \ln{\sqrt{\dfrac{3993}{3}}}= \ln{\sqrt{1331}} \approx 3,5968 \\[12pt] 996,2016 \lessapprox \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{\sqrt{n\cdot{(n+1)}}}{2n+1} } \lessapprox 999,7984\\[12pt]$И тук зациклих. Предполагам, че цялата част е $997$, сумата клони към $998$, но отдолу защото приближението $ \sum_{n=1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}} \approx \int\limits_{1}^{1996}{\dfrac{1}{2n+1}}$ с интеграла е завишено.


Ако не греша - геометричният смисъл на определен интеграл е някакво лице. Това, което изразява сумата не е лице. Предполагам, че от там идва завишената оценка.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 30 Апр 2025, 19:05

pal702004 написа:Всъщност с индукция става, като малко се усили, а именно $S_n>\dfrac{n-1}{2}+\dfrac{1}{2n+3}$. Така индукционния преход става

$\dfrac{n-2}{2}+\dfrac{1}{2n+1}+\dfrac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1}>\dfrac{n-1}{2}+\dfrac{1}{2n+3}$

което е вярно за всяко $n>0$, но сметките са неприятни.


Какво е значението на дробите пред общия член на редицата?

7-ми клас е много относително понятие. В Румъния може да се учат други неща. Мисля, че като цяло са по-напред с учебната програма. Ако се добавят и някакви специализирани курсове за състезатели биха могли да се получат доста странни неща.
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ammornil » 30 Апр 2025, 20:15

ins- написа:Ако не греша - геометричният смисъл на определен интеграл е някакво лице. Това, което изразява сумата не е лице. Предполагам, че от там идва завишената оценка.
$\\[12pt]$Определен интеграл e сумата от произведенията на аргумента на непрекъсната фунция и стойностите на функцията за сътоветната стойност на аргумента (обикновено, но не задължително, в затворен интервал от дефиниционната област на функцията, в който функцията е непрекъсната). Разликата идва от това, че нашата функция $f(n)=\dfrac{1}{2n+1}$ не е непрекъсната, а представлява сътоветствие на две дискретни множества $\{n_{1}\}\overset{f(n)}{\rightarrow}\{a_{n_{1}}\}$. Приближението е допустимо, защото функцията е намаляваща, тоест $\\[6pt] \quad \int_{1}^{1996}{f(n)}dn < \sum_{n=1}^{1996}{f(n)} < \int_{1}^{1996} f(n){dn} + f(1), \\[6pt]$тоест грешката в приближението е по-малка от най-големия член на редицата (първия). Поне така мисля, но не съм $100\%$ сигурен.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3620
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1670

Re: Цяла част на сума

Мнениеот pal702004 » 01 Май 2025, 08:39

Какво е значението на дробите пред общия член на редицата?
Доказваме с индукция по-гадното неравенство, че $S_n>\dfrac{n-1}{2}+\dfrac{1}{2n+3}$. Показваме, че е вярно за $n=1$. И доказваме, че

$S_{n-1}+a_n>S_n$, като използваме допускането, че $S_{n-1}>\dfrac{n-2}{2}+\dfrac{1}{2n+1}$

Хубаво решение е предложил anonimous в темата, която е отворил и който напук не иска да се регистрира и да участва нормално във форума. Основава се на няколко лесно доказуеми факта (става въпрос за неравенството $S_n>\ldots$:

1. $a_n=\dfrac 1 2 \cdot \sqrt{\dfrac{(2n+1)^2-1}{(2n+1)^2}}=\dfrac1 2 \cdot\sqrt{1-\dfrac{1}{(2n+1)^2}}$

2. $\sqrt t>t$, ако $t \in (0,1)$, следователно $2a_n>1-\dfrac{1}{(2n+1)^2}$

3. $\dfrac{1}{(2n+1)^2}<\dfrac{1}{(2n-1)(2n+1)}$

4. $\dfrac{1}{(2n-1)(2n+1)}=\dfrac 1 2 \left(\dfrac{1}{2n-1}-\dfrac{1}{2n+1} \right)$

Откъдето

$4a_n>2-\dfrac{1}{2n-1}+\dfrac{1}{2n+1}$

Нататък е лесно. Но и това ми ве вижда трудно за 7-ми клас.
pal702004
Математик
 
Мнения: 1471
Регистриран на: 23 Сеп 2013, 19:47
Рейтинг: 1380

Re: Цяла част на сума

Мнениеот ins- » 05 Май 2025, 18:42

Никой не реши б)
Искам да покажа малко по-различен начин на решение /валиден е и за а)/ :

Скрит текст: покажи
Нека сумата е $S'$.
$$S' = \sum_{n=1}^{1997} \frac{\sqrt{n(n+1)}}{n + (n+1)}$$
Нека $n$-тия член да е $a_n = \frac{\sqrt{n(n+1)}}{n + (n+1)} = \frac{\sqrt{n(n+1)}}{2n+1}$.

$$a_n = \frac{1}{2} - \frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)}$$ Сумираме $n=1$ to $1997$:$$S' = \sum_{n=1}^{1997} a_n = \sum_{n=1}^{1997} \left( \frac{1}{2} - \frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)} \right)$$
$$S' = \left( \sum_{n=1}^{1997} \frac{1}{2} \right) - \left( \sum_{n=1}^{1997} \frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)} \right)$$Първата част е: $$\sum_{n=1}^{1997} \frac{1}{2} = 1997 \times \frac{1}{2} = 998.5$$Нека втората част да е $C'$:$$C' = \sum_{n=1}^{1997} \frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)}$$
$S' = 998.5 - C'$.

Трябва да намерим допустимият интервал за $C'$, за да намерим цялата част на $S'$. Тъй като всеки член на сумата $C'$ е положителен, знаем че $C' > 0$.
Търсим долната граница на $C'$.
$$\frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)} = \frac{1}{2(2n+1)(\sqrt{n+1}+\sqrt{n})^2} < \frac{1}{16n^2}$$ $$C' = \sum_{n=1}^{1997} \frac{(\sqrt{n+1} - \sqrt{n})^2}{2(2n+1)} < \sum_{n=1}^{1997} \frac{1}{16n^2} = \frac{1}{16} \sum_{n=1}^{1997} \frac{1}{n^2}$$ $\sum_{n=1}^{N} \frac{1}{n^2} < 2 - \frac{1}{N}$. For $N=1997$:$$\sum_{n=1}^{1997} \frac{1}{n^2} < 2 - \frac{1}{1997} < 2$$ Заместваме в границата $C'$:$$C' < \frac{1}{16} \times 2 = \frac{1}{8}$$
Установихме, че $0 < C' < \frac{1}{8}$.

Заместваме отново в израза за $S'$:
$$S' = 998.5 - C'$$ Тъй като $0 < C' < \frac{1}{8}$ имаме $S'$:$$998.5 - \frac{1}{8} < S' < 998.5 - 0$$$$998.5 - 0.125 < S' < 998.5$$$$998.375 < S' < 998.5$$
Сумата $S'$ е между $998.375$ and $998.5$.

Цялата част на $S'$ е $998$.


Трудното и при двете подточки е да се намери долната граница. Играх си на ИИ и намериха различните програми различни подходи. Един беше чрез "налучкване" с интуиция на конкретни числови стойности, за които сумата е по-малка от желаната от нас стойност (това и ползването на неравенството между средно аритметично и средно геометрично за горната граница сигурно правят задачата най-близо до знанията на седмокласник). Друг беше да се ползва неравенство на Бернули. Трети с изследване на хармонични суми. Най-вероятно изпускам поне един възможен подход. Благодаря на всички за положените усилия и се надявам задачата да им е харесала!
Умей да обуздаваш четири неща - съня, стомаха, сексуалността и гнева /Питагор/
Аватар
ins-
Математик
 
Мнения: 1257
Регистриран на: 11 Яну 2010, 21:57
Рейтинг: 248


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)