Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

точен квадрат

Интересни задачи, решими със знания до 12 клас.
Публикувайте само, ако имате над 50 мнения. Всички други форуми са без регистрация.

точен квадрат

Мнениеот martin123456 » 14 Яну 2010, 19:31

Намерете всички [tex]n \in \mathbb{N}[/tex], че [tex]n^7+7[/tex] е точен квадрат.
martin123456
Математик
 
Мнения: 2395
Регистриран на: 10 Яну 2010, 18:12
Местоположение: София
Рейтинг: 92

Re: точен квадрат

Мнениеот dim » 15 Яну 2010, 19:21

[tex]n^7+7=a^2[/tex] (1)
Ако [tex]n[/tex] е нечетно, тогава [tex]a[/tex] е четно и обратното.

Нека [tex]n=2k[/tex] => [tex]128k^7+7=(2t+1)^2[/tex] <=> [tex]64k^7+3=2(t^2+t)[/tex], което е невъзможно.

Ако [tex]n=2k+1[/tex] => [tex](2k+1)^2+7=4t^2[/tex]. Числото вляво има вид: [tex]4A+14k+8[/tex] , което се дели на 4 => k е четно: [tex]k=2s[/tex] => [tex]n=4s+1[/tex]

Сега от (1) и [tex]7=2^7-11^2[/tex]=> [tex]a^2+11^2=n^7+2^7=(n+2)(n^6-2n^5+2^2n^4-2^3n^3+2^4n^2-2^5n+2^6)[/tex]
Двата множителя вдясно са нечетни и са взаимно прости, освен това имат вид [tex]4k+3[/tex] => ще има прост делител в каноничното им разлагане (един или някакъв нечетен брой), който да е с вид [tex]p=4k+3[/tex]. Но от теоремата, която гласи, че ако [tex]p=4k+3[/tex] и [tex]p|x^2+y^2[/tex] , то [tex]p|x[/tex] и [tex]p|y[/tex] => [tex]p|11,[/tex] =>[tex]p=11[/tex], но [tex]GCD(n+2,n^6-2n^5+2^2n^4-2^3n^3+2^4n^2-2^5n+2^6)=1[/tex] - противоречие => не съществуват такива [tex]n[/tex], за които да е изпълнено условие (1).
Последна промяна dim на 16 Яну 2010, 14:40, променена общо 1 път
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: точен квадрат

Мнениеот dgs » 15 Яну 2010, 23:33

dim написа:... противоречие => не съществуват такива [tex]n[/tex]

Сигурно е сбъркано условието и трябва да е
[tex]n^7-7[/tex]
[tex]2^7-7 = 128 - 7 = 121 = 11^2[/tex]
dgs
Нов
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2010, 20:19
Рейтинг: 2

Re: точен квадрат

Мнениеот dim » 16 Яну 2010, 00:46

dgs написа:
dim написа:... противоречие => не съществуват такива [tex]n[/tex]

Сигурно е сбъркано условието и трябва да е
[tex]n^7-7[/tex]
[tex]2^7-7 = 128 - 7 = 121 = 11^2[/tex]


Възможно е, но според мен е малко вероятно. "Няма решение" също е решение.
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: точен квадрат

Мнениеот martin123456 » 16 Яну 2010, 08:30

не е объркано условието, мерси dim
martin123456
Математик
 
Мнения: 2395
Регистриран на: 10 Яну 2010, 18:12
Местоположение: София
Рейтинг: 92

Re: точен квадрат

Мнениеот dim » 16 Яну 2010, 14:43

martin123456 написа:не е объркано условието, мерси dim


За нищо. А ти как реши задачата?
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: точен квадрат

Мнениеот martin123456 » 16 Яну 2010, 14:48

не я бях решил :)
martin123456
Математик
 
Мнения: 2395
Регистриран на: 10 Яну 2010, 18:12
Местоположение: София
Рейтинг: 92

Re: точен квадрат

Мнениеот Станислав » 08 Фев 2010, 21:25

Прибавяме 121 към двете страни и след кратки манипулации доказваме, че лявата страна има делител от вида [tex]4k+3[/tex], но тогава съществува и прост делител от същия вид. Сега ползваме, че [tex]p\in\mathbb{P}, p=4k+3, p|a^2+b^2\Rightarrow p|a \cap p|b[/tex], но тогава следва, че [tex]p=11[/tex], което противоречи на вида му... Разбира се, решението трябва да се разпише, но идеята вече е ясна.
Станислав
Напреднал
 
Мнения: 254
Регистриран на: 08 Фев 2010, 21:04
Рейтинг: 1

Re: точен квадрат

Мнениеот dim » 16 Фев 2010, 14:47

Доколкото разбирам ти използваш, че [tex]p=11[/tex] не е от вида [tex]4k+3[/tex], което обаче не е вярно, защото [tex]11=4.2+3[/tex]. Или нещо не съм разбрал правилно ?
Аватар
dim
Напреднал
 
Мнения: 252
Регистриран на: 15 Яну 2010, 00:06
Местоположение: София
Рейтинг: 9

Re: точен квадрат

Мнениеот Saposto_MM » 17 Фев 2010, 14:02

Значи p=11. [tex]11^2|a^2+11^2=n^7+128[/tex]. Така [tex]11^2|n+2[/tex], което е 4k+3, но тогава и [tex]\frac{n+2}{11^2}[/tex]е 4k+3 и значи [tex]a_1^2+1[/tex] ([tex]a=11a_1[/tex]) има делител от вида 4k+3 - невъзможно.
Говорено е преди във форума как се доказва, че изрази от вида [tex]x^m+r[/tex] ([tex]x,m\in \mathbb{N}[/tex], [tex]r\in\mathbb{Z}[/tex]) не са точни квадрати.
Saposto_MM
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 10 Яну 2010, 22:09
Рейтинг: 4

Re: точен квадрат

Мнениеот dgs » 19 Фев 2010, 01:02

Saposto_MM написа:... Говорено е преди във форума как се доказва, че изрази от вида [tex]x^m+r[/tex] ([tex]x,m\in \mathbb{N}[/tex], [tex]r\in\mathbb{Z}[/tex]) не са точни квадрати.

Не съм чул/чел кога и какво е говорено, ама това написано точно по този начин е невярно.
Ето например един от многото възможни примери:
x=3, m=3, r=9 (или пък r=22)
dgs
Нов
 
Мнения: 23
Регистриран на: 11 Яну 2010, 20:19
Рейтинг: 2

Re: точен квадрат

Мнениеот Saposto_MM » 19 Фев 2010, 23:10

Разбира се, че не е вярно! Става въпрос, че когато имаш да докажеш, че уравнение от този вид няма решение в естествени числа, обикновено става по този начин. (Вижте БОМ '98, НОМ '81 и ЗМС '07 - 10-ти клас)
Saposto_MM
Нов
 
Мнения: 12
Регистриран на: 10 Яну 2010, 22:09
Рейтинг: 4

Re: точен квадрат

Мнениеот livio » 09 Ное 2010, 16:16

Решението на Dim от 15 януари 2010 е вярно. Само да коригира [tex](2k+1)^2[/tex] на [tex](2k+1)^7[/tex] на 4-ти ред. Отговорът на задачата е: няма естествени числа n, такива че [tex]n^{7}+7[/tex] е точен квадрат.
livio
Нов
 
Мнения: 1
Регистриран на: 09 Ное 2010, 14:40
Рейтинг: 0


Назад към Задача на седмицата



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)