Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Ако изберем едно число върху реалната ос

Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот popawili » 11 Яну 2011, 00:06

Ако изберем едно число върху реалната ос - какво ще бъде с най-голяма вероятност?
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: число

Мнениеот ptj » 11 Яну 2011, 00:16

Дефиниран ли е въобще термина върху безкрайни множества? :roll:
Последна промяна ptj на 11 Яну 2011, 00:23, променена общо 1 път
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: число

Мнениеот popawili » 11 Яну 2011, 00:23

Е то можеше и да кажеш реално.Не може ли по тесен кръг числа да кажеш?
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: число

Мнениеот popawili » 11 Яну 2011, 01:17

ptj написа:Дефиниран ли е въобще термина върху безкрайни множества? :roll:


Не виждам смисъл да отговарям на поредния ти въпрос след като после си ги редактираш и не става ясно на какво отговарям.Какво трябва да те цитирам всеки път за да ти отговоря ли?Имаш рационални и ирационални /алгебрични и трансцендентни/.Пък и какво ми отговаряш например числото пет.Дай поне някаква схема на доказателство.
Колкото на тъпи и не тъпи въпроси - няма.Но има такива отговори.В случая отговора на този въпрос има доста голямо историческо значение в математиката.Като не ти е интересен защо пускаш отговор.Аз го пускам защото някой може да не се е замислял за него.
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот allier » 11 Яну 2011, 05:59

В случая и оригиналният въпрос е тъп ... Как дефинираш вероятност в/у реалната ос?
allier
Математиката ми е страст
 
Мнения: 712
Регистриран на: 13 Апр 2010, 09:10
Рейтинг: 15

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот mkmarinov » 11 Яну 2011, 10:31

Ако Р(х) е вероятността да изберем някое число х, като функция на х, то [tex]\int_{- \infty}^{+ \infty}P(x).dx[/tex] е сходящ.
Аз приключих ;) .
mkmarinov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 983
Регистриран на: 23 Яну 2010, 23:03
Рейтинг: 15

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот popawili » 16 Яну 2011, 15:40

Вероятността да се избере трансцендентно число е 1,докато вероятността да се избере рационално или алгебрично ирационално е нищожно малка- 0.
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот mkmarinov » 16 Яну 2011, 18:35

Доста... приближен отговор.

Ами ако тръгнем да разбиваме и трансцедентните на подмножества?
mkmarinov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 983
Регистриран на: 23 Яну 2010, 23:03
Рейтинг: 15

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот popawili » 16 Яну 2011, 19:50

На кои например предлагаш.
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот mkmarinov » 16 Яну 2011, 20:22

Например на трите класа U, S, T.
mkmarinov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 983
Регистриран на: 23 Яну 2010, 23:03
Рейтинг: 15

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот popawili » 16 Яну 2011, 20:50

Ще ти кажа какво е казал Хъмти-Дъмти тъй като в филма го няма.
"Когато аз употребя някоя дума тя означава точно това, което аз искам тя да означава;нито повече,нито по-малко"
Ти какво се опитваш да кажеш?
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот mkmarinov » 16 Яну 2011, 21:22

http://en.wikipedia.org/wiki/Transcendental_number
"Mahler's Classification"
В кое от трите подмножества е най-вероятно да попадне едно число?

Между другото, не е ли странно, че почти всички числа са трансцендентни, а хората, в по-голямата част от времето си, работят с алгебричните реални и комплексни?
mkmarinov
Математиката ми е страст
 
Мнения: 983
Регистриран на: 23 Яну 2010, 23:03
Рейтинг: 15

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот popawili » 16 Яну 2011, 21:43

Странно е.За това и има и други концепции като цяло за понятието число.Значи единственото за което има общ консенсус
е,че са независими и недоказуеми.Той втория отговор на ptj/ако не бъркам името/ много точно засягаше някои въпроси от темата,но погледнати под друг ъгъл.Но употребено в обичайния смисъл това което давам като отговор е възможно най-точно и кратко.Всъщност въпроса го пуснах на майтап докато гледахме един доклад и спечелих 3 баса.А иначе точно за това което сега питаш беше повода да я пусна.
Аватар
popawili
Нов
 
Мнения: 70
Регистриран на: 27 Дек 2010, 09:00
Рейтинг: 7

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот iboB » 19 Юни 2011, 01:39

Проблемът е проверяван експериментално и отговорът е седем 8-)
iboB
Нов
 
Мнения: 57
Регистриран на: 21 Май 2010, 20:07
Рейтинг: 0

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот L.e.o » 19 Юни 2011, 10:47

42
Аватар
L.e.o
Математиката ми е страст
 
Мнения: 644
Регистриран на: 26 Авг 2010, 16:23
Местоположение: Malmo
Рейтинг: 40

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот volen siderov » 07 Ное 2011, 05:22

Аз ще ви кажа аз как бих избрал числото. Първо бих си дефинирал мерна единица върху числовата ос и бих я означил с числото 1. После бих написал 1 десетична точка.След което ще извикам брат ми да ми помага и бих започнал следното:
1. Брат ми ще разделя интервала 1 на десет равни интервала и ще избира интервал с вероятност 1/10 и ще записва числото му след десетичната точка. После повтаря операцията в избраният интервал и т.н. т.е. нещо като " аз.23485723485735..........."
2. Аз ще прибавям към първоначалният интервал още девет, ще избирам 1 от тях с вероятност 1/10 , ще записвам числата пред десетичната точка и ще повтарям т.е ".......2437634. брат ми"
Има за какво да се замисли човек ама засега да кажем че числото ще е безкрайно от запетаята нагоре и от запетаята надолу, и освен това ще е хаотично.т.е. числата нама да са в някаква подредена последователност.
volen siderov
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 09 Май 2011, 05:58
Рейтинг: 1

Re: Ако изберем едно число върху реалната ос

Мнениеот volen siderov » 07 Ное 2011, 05:25

mkmarinov написа:Ако Р(х) е вероятността да изберем някое число х, като функция на х, то [tex]\int_{- \infty}^{+ \infty}P(x).dx[/tex] е сходящ.
Аз приключих ;) .

е равен на 1
volen siderov
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 09 Май 2011, 05:58
Рейтинг: 1


Назад към Забавна математика



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)