Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Хари Потър

Хари Потър

Мнениеот Гост » 06 Юни 2025, 20:21

Тази задача ме удари по главата... Условието ли е сгрешено или аз не улавям смисъла?
Прикачени файлове
ХП.png
ХП.png (177.9 KiB) Прегледано 2156 пъти
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот KOPMOPAH » 06 Юни 2025, 23:43

Допускаме, че Хари Потър е такъв карък, че вади бобчета само с един вкус - нещо не много вероятно, но все пак допустимо. В такъв случай той трябва да изяде тринадесетте бобчета с вкус на къри, после лошият му късмет ще му предложи седем с вкус на ягода. Третият вкус ще се появи чак след изяжда ето на тези $20$ бобчета. В крайна сметка - отговор А).
Намерете [tex]\lim_{n \to \infty}sin(2\pi e n!)[/tex]

Не бъркай очевидното с вярното! Очевидно е, че Слънцето обикаля Земята, ама не е вярно...
Когато се чудиш как да постъпиш, постъпи както трябва!
Аватар
KOPMOPAH
Математик
 
Мнения: 2551
Регистриран на: 03 Окт 2011, 22:10
Рейтинг: 3157

Re: Хари Потър

Мнениеот Гост » 07 Юни 2025, 05:59

KOPMOPAH написа:Допускаме, че Хари Потър е такъв карък, че вади бобчета само с един вкус - нещо не много вероятно, но все пак допустимо. В такъв случай той трябва да изяде тринадесетте бобчета с вкус на къри, после лошият му късмет ще му предложи седем с вкус на ягода. Третият вкус ще се появи чак след изяжда ето на тези $20$ бобчета. В крайна сметка - отговор А).

Ако попадне на последните два вкуса и ги изяде, тогава няма ли да станат 6 и седмият да е от трети вкус?
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот geoder » 07 Юни 2025, 12:06

Гост написа: Ако попадне на последните два вкуса и ги изяде, тогава няма ли да станат 6 и седмият да е от трети вкус?

Ако изтеглянето на всяко бонбонче е случайно и равновероятно (каквото според мен предполага задачата), тогава няма как да сме сигурни, че е попаднал на последните два вкуса. Както е написал Корморан по-горе, ние разглеждаме "най-лошия" възможен случай - да изтегли всичките бонбончета от двата вкуса с най-много представители, които общо са 20. Тогава сме сигурни, че 21-ото бонбонче е с трети вкус.
geoder
Нов
 
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Фев 2025, 23:18
Рейтинг: 11

Re: Хари Потър

Мнениеот peyo » 08 Юни 2025, 06:13

А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?
peyo
Математик
 
Мнения: 1767
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 663

Re: Хари Потър

Мнениеот Гост » 08 Юни 2025, 09:19

peyo написа:А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?

Този въпрос към кого е? Към питащия или към "знаещите"?
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот peyo » 08 Юни 2025, 11:02

Гост написа:
peyo написа:А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?

Този въпрос към кого е? Към питащия или към "знаещите"?


Към желаещите да решат задачата...
peyo
Математик
 
Мнения: 1767
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 663

Re: Хари Потър

Мнениеот Гост » 08 Юни 2025, 12:39

peyo написа:А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?


Screenshot_3.png
Screenshot_3.png (20.55 KiB) Прегледано 2089 пъти
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот geoder » 08 Юни 2025, 15:23

peyo написа:А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?


Разглеждаме всички възможни комбинации от три различни бонбочента, които са 20. Нека вземем за пример комбинацията препечен хляб + кокосов орех + ягода. Вероятността при изтегляне на 3 случайни бонбончета да се падне тя е [tex]3/34 * 5/33 * 7/32[/tex]. Към нея прибавяме и вероятността на всяка от останалите 19 комбинации. Така получавам [tex]2848/(34 * 33 * 32) \approx 0,0793[/tex].
Последна промяна geoder на 08 Юни 2025, 15:55, променена общо 1 път
geoder
Нов
 
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Фев 2025, 23:18
Рейтинг: 11

Re: Хари Потър

Мнениеот Гост » 08 Юни 2025, 15:40

Screenshot_4.png
Screenshot_4.png (16.51 KiB) Прегледано 2065 пъти
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот geoder » 08 Юни 2025, 15:57

Гост написа:
Screenshot_4.png

По този начин пресмятате една и съща вероятност 6 пъти. За да се получи реалната вероятност, трябва да разделите целия израз на 6, с което пресмятането на различните подредби при изтеглянето се обезмисля.
geoder
Нов
 
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Фев 2025, 23:18
Рейтинг: 11

Re: Хари Потър

Мнениеот Гост » 08 Юни 2025, 16:28

Хари Потър 3-page-001.jpg
Хари Потър 3-page-001.jpg (154.41 KiB) Прегледано 2059 пъти
Гост
 

Re: Хари Потър

Мнениеот geoder » 08 Юни 2025, 16:58

Гост написа:
Хари Потър 3-page-001.jpg

Благодаря за отбелязаните грешки! Изглежда сте прав за второто, което ме учуди, докато не видях варианта с комбинациите. Но както гласи златното правило на комбинаториката - никога не казвай, че отговорът ти е верен, докато не направиш симулация. Бърза проверка в Python даде 47,6%, което е идентично с Вашия отговор.
geoder
Нов
 
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Фев 2025, 23:18
Рейтинг: 11

Re: Хари Потър

Мнениеот peyo » 08 Юни 2025, 18:28

peyo написа:А ако вземе само 3 бобчета каква е вероятността, че ще има 3 различни?


Точния отговор изглежда е дълъг и сложен, затова да пробваме може би приблизителен отговор да намерим, който да е добър?

Имаме 6 групи.
Първото бобче да изберем различно вероятността е 1
И второто бобче различно вероятността става 1* (5/6)
И 3-тото бобче различно вероятността става 1* (5/6) * (4/6) = 0.5555555555555556 което е различно от 0.476, но поне е в същата галактика и може и да става за груби сметки.

Този начин предполагам, че ще е много точен, когато групите имам равен брой бобчета и всяка група има много бобчета!
peyo
Математик
 
Мнения: 1767
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 663


Назад към Състезания за 1-4 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)