Задача за 5. клас

[Гост]

Здравейте,
Може ли да ми кажете какви случаи ще приемете за верни на следната задача? Не вярвам на отговорите, дадени на съответното състезание.

[peyo]

Здравейте,
Може ли да ми кажете какви случаи ще приемете за верни на следната задача? Не вярвам на отговорите, дадени на съответното състезание.

Да решим задачата с excel! (libre office по-точно)

Screenshot_2026-03-28_09-46-17.png (146.68 KiB) Прегледано 246 пъти

[Гост]

Здравейте,
Може ли да ми кажете какви случаи ще приемете за верни на следната задача? Не вярвам на отговорите, дадени на съответното състезание.

Да решим задачата с excel! (libre office по-точно)

Screenshot_2026-03-28_09-46-17.png

Как е възможно момчетата да са 0 при положение, че в условието е уточнено, че имаме брой момчета? И каква формула избрахте? Аз започнах да задавам стойности за момчетата, докато не се получи стойност, която надхвърля сбора 48.

[Гост]

Аз получих 6 момчета и 6 момичета.Какъв е отговорът?

[Гост]

Аз получих 6 момчета и 6 момичета.Какъв е отговорът?

Тук се разглеждат няколко случая. Отговорът няма как да е един.

[S.B.]

Здравейте,
Може ли да ми кажете какви случаи ще приемете за верни на следната задача? Не вярвам на отговорите, дадени на съответното състезание.

Уважаеми колега,
Прочетох няколко пъти условието на задачата, но не открих изискване да се разгледат няколко случая.
Задачта е стандартна за 5 клас и според мен трябва да бъде решена със знанията и уменията на децата от 5 клас.

Събрани са общо $48$ кг кестени от "няколко "момичета и момчета.

Момичетата са събрали по $3$ килограма , момчетата по $5$ килограма.
Така събраните $48$ кг. кестени се делят на $8$ равни ЧАСТИ, като всяка ЧАСТ представлява [tex]\frac{1}{8}[/tex] от всички събрани кестени.
Момичетата са събрали $3$ ЧАСТИ [tex]\Rightarrow \frac{3}{8} .48 = 18[/tex] килограма кестени.
Всяко момиче е събрало по $3$ кг [tex]\Rightarrow[/tex] $18$ кг : $3$ кг = $6$ момичета

Момчетата са събрали $5$ ЧАСТИ [tex]\Rightarrow \frac{5}{8}.48 = 30[/tex] килограма кестени.
Всяко момче е събрало по $5$ кг [tex]\Rightarrow[/tex] $30$ кг : $5$ кг = $6$ момчета.

Децата са били общо $12$ - $6$ момичета и $6$ момчета.

[Гост]

Здравейте,
Може ли да ми кажете какви случаи ще приемете за верни на следната задача? Не вярвам на отговорите, дадени на съответното състезание.

Уважаеми колега,
Прочетох няколко пъти условието на задачата, но не открих изискване да се разгледат няколко случая.
Задачта е стандартна за 5 клас и според мен трябва да бъде решена със знанията и уменията на децата от 5 клас.

Събрани са общо $48$ кг кестени от "няколко "момичета и момчета.

Момичетата са събрали по $3$ килограма , момчетата по $5$ килограма.
Така събраните $48$ кг. кестени се делят на $8$ равни ЧАСТИ, като всяка ЧАСТ представлява [tex]\frac{1}{8}[/tex] от всички събрани кестени.
Момичетата са събрали $3$ ЧАСТИ [tex]\Rightarrow \frac{3}{8} .48 = 18[/tex] килограма кестени.
Всяко момиче е събрало по $3$ кг [tex]\Rightarrow[/tex] $18$ кг : $3$ кг = $6$ момичета

Момчетата са събрали $5$ ЧАСТИ [tex]\Rightarrow \frac{5}{8}.48 = 30[/tex] килограма кестени.
Всяко момче е събрало по $5$ кг [tex]\Rightarrow[/tex] $30$ кг : $5$ кг = $6$ момчета.

Децата са били общо $12$ - $6$ момичета и $6$ момчета.

[Гост]

Ще се радвам да обсъдим решението, защото в отговорите са разгледани няколко случаи. Не разбирам защо включително и случая с 0 се брои. А за Вашият отговор - това е само един от случаите. Не може една задача да има различни отговори за мен, за Вас и за друг. Отговорът трябва да е един, ако няма частни случаи. В случаи, че има, се разглеждат и те. Как смятате?

[peyo]

Чета и си мисля, аз сигурно нещо не съм разбрал условието, защото дори картинка нарисувах!?

Сега като гледам съм задал, момчетата да събират по 4 кг, а то в условието е 5.

Нищо, да решим задачата с Python

Код: Избери целия код

In [1]: 1150/7.51
Out[1]: 153.12916111850865

In [2]: total = 48
   ...:
   ...: for girls in range(total + 1):
   ...:     for boys in range(total + 1):
   ...:         if 3 * girls + 5 * boys == total:
   ...:             print("Girls:", girls, "Boys:", boys)
   ...:
Girls: 1 Boys: 9
Girls: 6 Boys: 6
Girls: 11 Boys: 3
Girls: 16 Boys: 0


А нулата е напълно валиден брой и число. Европейците обаче няколко века са отказвали да признаят това, когато някои търговци се опитали да въведат арабските цифри в 10 век и са успели чак в 13-ти.

[S.B.]

Ще се радвам да обсъдим решението, защото в отговорите са разгледани няколко случаи. Не разбирам защо включително и случая с 0 се брои. А за Вашият отговор - това е само един от случаите. Не може една задача да има различни отговори за мен, за Вас и за друг. Отговорът трябва да е един, ако няма частни случаи. В случаи, че има, се разглеждат и те. Как смятате?

Ще си позволя да цитирам условието на зад.15:

Няколко момичета и момчета от 5 клас събрали общо 48кг кестени.Момичетата събрали по 3 кг,а момчетата по 5 кг.Намерете броя на момчетата и момичетата.

Нито дума от "сорта" колко варианта на решение има!Условието е некоректно зададено.Но щом представят решението с диофантово уравнение - ще се наложи да се съобразя не с УСЛОВИЕТО на задачата ,а с РЕШЕНИЕТО,което са предложили.

Нека с $x$ отбележа броя на момичетата, а с $y$ - броя на момчетата.Момичетата са събирали по 3 кг кестени,а момчетата по 5.Сбора от кестените на момичетата и кестените на момчетата е 48 кг.Уравнението е:
$$3x + 5y = 48$$
[tex]5y = 48 - 3x \Rightarrow[/tex] стойността на[tex]48 - 3x[/tex] ще трябва да е кратна на $5$ .Това е възможно,когато $x$ има такава стойност ,за която стойността на $48 - 3x$ ще окончава на $0$ или $5$, или като за петокласници казано ще се дели на $5$ без остатък и ще бъде в интервала [1;48] а именно:
$$45, 40 , 35 , 30, 25 , 20 , 15, 10, 5$$
Стойностите за $x$ ще образуват растяща аритметична прогресия с първи член [tex]x_{1 } = 1[/tex] и разлика $d = 5$:
$$1 , 6 , 11, 16$$
Стойностите за $y$ ще образуват намаляваща аритметична прогресия с първи член [tex]y_{1 } = 9[/tex] и разлика $d= -3$:
$$9 , 6, 3 , 0$$

Скрит текст: покажи

Това с прогресията се отнася до Вас, а не до децата от 5 клас.За тях съм дала първото си решение!

И така двойките решения на диофантовото уравнение [tex]3x + 5y = 48[/tex] са:
$$(1;9) , (6;6) , (11;3) , (16 ; 0)$$
Последната двойка [tex](16;0)[/tex] според условието на зад $15$ не би трябвало да е решение, защото е казано няколко момичета и момчета,което предполага ,че има и момичета и момчета, но вече обещах,че ще се ръководя не от условието,а от решението,което е предложено.

[Гост]

Благодарение за отделеното време и за професионалното мнение. Подкрепям мнението за некоректното условие на задачата, а за числото нула дали се приема или не, реших да се позова на това, което прочетох като условие.