Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Задача за трапец - 8 клас

Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 07 Дек 2023, 23:03

Малко помощ за тази задача:
Прикачени файлове
zadacha.png
zadacha.png (10.07 KiB) Прегледано 4586 пъти
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 08 Дек 2023, 10:03

Според упътването трябва да се докаже че, триъгълник АМD е равностранен, но не виждам защо.
Прикачени файлове
Екранна снимка 2023-12-08 095937.png
Екранна снимка 2023-12-08 095937.png (16 KiB) Прегледано 4574 пъти
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот S.B. » 08 Дек 2023, 12:41

Гост написа:Според упътването трябва да се докаже че, триъгълник АМD е равностранен, но не виждам защо.


Защото равностранният триъгълник има равни височини и тогава $LM = DH$, а $LM$ е средна отсечка и
[tex]LM = \frac{m}{2} \Rightarrow DH = \frac{m}{2}[/tex]

Коректно е следващият път, когато поствате задача за която е дадено упътване ,да цитирате и упътването.
Никой любовен роман не е разплакал толкова много хора,колкото учебникът по математика.
Ако нещо мърда - това е биология,ако мирише -това е химия,ако има сила - това е физика,а ако нищо не разбираш - това е математика
Аватар
S.B.
Математик
 
Мнения: 4342
Регистриран на: 22 Май 2017, 15:58
Рейтинг: 5261

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 08 Дек 2023, 14:32

Приемам забележката, но защо триъгълникът е равностранен. Не мога да го докажа.
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 08 Дек 2023, 15:23

Гост написа:Не мога да го докажа.

Не само Вие...Със знанията за 8 клас е много трудно!
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот KOPMOPAH » 08 Дек 2023, 16:50

Задача за трапец - 8 клас.png
Задача за трапец - 8 клас.png (8.06 KiB) Прегледано 4547 пъти

Сравнително лесно се доказва, че $AM=DM$, но нататък...
Намерете [tex]\lim_{n \to \infty}sin(2\pi e n!)[/tex]

Не бъркай очевидното с вярното! Очевидно е, че Слънцето обикаля Земята, ама не е вярно...
Когато се чудиш как да постъпиш, постъпи както трябва!
Аватар
KOPMOPAH
Математик
 
Мнения: 2550
Регистриран на: 03 Окт 2011, 22:10
Рейтинг: 3154

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Евва » 09 Дек 2023, 06:31

Докажи ,че [tex]\triangle[/tex]АВМ е равнобедрен с бедра АМ и АВ .
Тогава АМ=АВ ,но също знаем ,че AD=AB [tex]\Rightarrow[/tex] AM=AD (1)
Както КОРМОРАН е споделил -лесно се доказва ,че AM=DM (2)
От (1) и (2) следва ,че [tex]\triangle[/tex]AMD е равностранен .
Евва
Математик
 
Мнения: 1589
Регистриран на: 02 Дек 2018, 10:38
Местоположение: Шумен
Рейтинг: 1513

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 06:49

Има един универсален начин (достъпен за всеки клас) за решаване на подобни задачи , стига да знаем крайния отговор:

1.)Доказваме че условието и евентуалните допълните построения задават еднозначно задачата, т.е. тя има единствено решение.

2.) Построяваме всичко отзад напред и показваме, че нашето построение изпълнява условието.

От горните две следва, че сме намерили единственото решение. ;)

П.П.
Знам за не малко случаи на състезатели измъквали се с подобна хитрост (неможейки да намерят оригиналното авторово решение). :lol:
Последна промяна ptj на 09 Дек 2023, 07:01, променена общо 4 пъти
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 06:53

Евва написа:Докажи ,че [tex]\triangle[/tex]АВМ е равнобедрен с бедра АМ и АВ .
Тогава АМ=АВ ,но също знаем ,че AD=AB [tex]\Rightarrow[/tex] AM=AD (1)
Както КОРМОРАН е споделил -лесно се доказва ,че AM=DM (2)
От (1) и (2) следва ,че [tex]\triangle[/tex]AMD е равностранен .

Дайте доказателството,че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Евва » 09 Дек 2023, 07:15

Помислете ,помъчете се малко и може да се справите .
За да станете по-умни трябва да натоварвате ,упражнявате своя мозък ,
а не да приемате готови решения .
Идея ми хрумна ,след като направих допълнителни построения .
Евва
Математик
 
Мнения: 1589
Регистриран на: 02 Дек 2018, 10:38
Местоположение: Шумен
Рейтинг: 1513

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 07:25

Колкото по-мързеливи сте, толкова подобри математици ще бъдете!
Само че мързела се изразява не в сляпо преписване, а в по-кратки и ефективни доказателства. ;)
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 07:36

Евва написа:Помислете ,помъчете се малко и може да се справите .
За да станете по-умни трябва да натоварвате ,упражнявате своя мозък ,
а не да приемате готови решения .
Идея ми хрумна ,след като направих допълнителни построения .

Въпреки всичко докажете,че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен! Не се измъквайте!
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 09:14

От всичко дадено в условието не сме използвали само [tex]AB=AD[/tex]. Последното е равносилно на [tex]\angle DMB=45 ^\circ \Rightarrow \angle DBC=30 ^\circ[/tex].
Спускаме перпендикуляр [tex]CO[/tex] към [tex]DB[/tex].
Нека [tex]MB=x[/tex], тогава [tex]OC=x[/tex] и [tex]OB=x \sqrt{3}[/tex].
[tex]\triangle COD[/tex] e правоъгълен с втори ъгъл 45 градуса, сл. [tex]OD=x \Rightarrow BD=x(1+ \sqrt{3})[/tex].

[tex]2AB^2=2AD^2=DB^2 \Rightarrow AB=BD=x \frac{1+ \sqrt{3} }{ \sqrt{2} }[/tex]

Средната отсечка [tex]ML= \frac{DC+AB}{2}=\frac{x}{2}. \frac{2+ (1+ \sqrt{3} ) }{ \sqrt{2} }=x. \frac{3+ \sqrt{3} }{2 \sqrt{2} }= \frac{ \sqrt{3} }{2}.AB[/tex]

Правата [tex]LM[/tex] e симетрала за отсечката [tex]AD[/tex], сл. [tex]DM=AM[/tex].

От последните два реда следва, че [tex]\triangle DMA[/tex] е равностранен. ( в равностранния триъгълник [tex]h=a \frac{ \sqrt{3} }{2}[/tex]).

Търсеното в условието разстояние е дължината на една от другите височини в същия равностранен триъгълник.
Не знам само кой глупак е решил да приеме [tex]AB+CD[/tex] за параметър. Това само усложнява и без това трудната задача за 8-ми клас. :shock:
Последна промяна ptj на 09 Дек 2023, 10:26, променена общо 9 пъти
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 09:43

ptj написа:Не сме използвали само, че [tex]\angle DMB=45 ^\circ \Rightarrow \angle DBC=30 ^\circ[/tex].
Спускаме перпендикуляр [tex]CO[/tex] към [tex]DB[/tex].
Нека [tex]MB=x[/tex], тогава [tex]OC=x[/tex] и [tex]OB=x \sqrt{5}[/tex].
[tex]\triangle COD[/tex] e правоъгълен с втори ъгъл 45 градуса, сл. [tex]OD=x \Rightarrow BD=x(1+ \sqrt{5})[/tex].

[tex]2AB^2=2AD^2=DB^2 \Rightarrow AB=BD=x \frac{1+ \sqrt{5} }{ \sqrt{2} }[/tex]

Средната отсечка [tex]ML= \frac{DC+AB}{2}=\frac{x}{2}. \frac{2+ (1+ \sqrt{5} ) }{ \sqrt{2} }=[/tex]...

Според мен средната отсечка [tex]ML = \frac{m}{2}[/tex]
Всъщност Вие и Евва щахте да доказвате,че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен! Е????
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 09:54

Бързаш като пале пред майка си. Трите точки обикновено означават нещо недовършено... Имах техническа грешка, но я поправих.

Между другото с другия предложен от мен метод задачата също става елементарна. Не я разписах подробно нарочно - с надеждата да видя поне някой да я реализира. :!:
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 10:12

ptj написа:
... Не я разписах подробно нарочно - с надеждата да видя поне някой да я реализира. :!:

:lol: :lol: :lol:
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 10:16

Докажете, че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен, като $AB = AM$! ;)
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 10:21

Гост написа:Докажете, че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен, като $AB = AM$! ;)


Нахална тъпа конска муха! Чети внимателно какво съм написал. :mrgreen:
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 10:40

ptj написа:
Гост написа:Докажете, че [tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен, като $AB = AM$! ;)


Нахална тъпа конска муха! Чети внимателно какво съм написал. :mrgreen:

Както и да чета - никъде не е доказано,че[tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен и $AB = AM$!Освен това за "ВЕЛИК" математик като теб би било ясно ,че от $AD + CD = m$ и $AB = AD$ следва,че $AB + CD = m$ и тогава средната отсечка ще бъде [tex]LM = \frac{m}{2}[/tex]
Обиждаш на "нахална конска муха" защото нямаш други аргументи с които да докажеш това твърдениеПросто не можеш да го докажеш! :lol:
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 14:56

Нека точка E е пета на перпендикуляра от точка B към правата CD-page-001.jpg
Нека точка E е пета на перпендикуляра от точка B към правата CD-page-001.jpg (167.06 KiB) Прегледано 4493 пъти
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 16:02

Ето и доказателството с фантомна точка-page-001.jpg
Ето и доказателството с фантомна точка-page-001.jpg (110.43 KiB) Прегледано 4479 пъти
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 17:23

Ето и решение с вписан четириъгълник-page-001.jpg
Ето и решение с вписан четириъгълник-page-001.jpg (150.82 KiB) Прегледано 4474 пъти
Гост
 

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 17:36

Гост написа:...
Както и да чета - никъде не е доказано,че[tex]\triangle ABM[/tex] е равнобедрен и $AB = AM$!Освен това за "ВЕЛИК" математик като теб би било ясно ,че от $AD + CD = m$ и $AB = AD$ следва,че $AB + CD = m$ и тогава средната отсечка ще бъде [tex]LM = \frac{m}{2}[/tex]
Обиждаш на "нахална конска муха" защото нямаш други аргументи с които да докажеш това твърдениеПросто не можеш да го докажеш! :lol:


Много си прост. След като е доказано, че [tex]\triangle AMD[/tex] е равностранен, няма нужда да се разглежда вида на [tex]\triangle AMB[/tex], защото първото решава задачата.

П.П. Иначе равнобедреността, която искаш, следва от [tex]AB=AD[/tex] (по условие) и [tex]AD=AM[/tex] (страни в равностранен триъгълник).
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот ptj » 09 Дек 2023, 17:52

Поздравления за доказателството с фантомна точка! ;)
Аз имах предвид малко по-различно доказателство (спрямо първия публикуван чертеж), но на практика естествено двете са еквивалентни.
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Задача за трапец - 8 клас

Мнениеот Гост » 09 Дек 2023, 18:44

ptj написа:Поздравления за доказателството с фантомна точка! ;)


Благодаря!
Гост
 

Следваща

Назад към Състезания за 7, 8 клас



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot], S.B.

Форум за математика(архив)