Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Решение на елементарна системка?

Решение на елементарна системка?

Мнениеот zeroadhesion » 10 Авг 2010, 18:01

|20x+5y=100
|10y-15x=50

Срам ме е да задавам такива въпроси, но съм забравил как се решава, а ми трябва :lol: :lol: Мерси.
zeroadhesion
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 18 Яну 2010, 19:43
Рейтинг: 0

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот Martin Nikovski » 10 Авг 2010, 18:18

Като за начало, можеш да разделиш двете уравнения на 5:
[tex]\begin{tabular}{|l}20x+5y=100/:5\\10y-15x=50/:5 \end{tabular}[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]\begin{tabular}{|l}4x+y=20\\2y-3x=10 \end{tabular}[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]\begin{tabular}{|l}y=20-4x\\2\left(20-4x\right)-3x=10 \end{tabular}[/tex]
Второто уравнение придобива вида: [tex]40-8x-3x=10[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]-11x=-30[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]x=\frac{30}{11 }[/tex]
От първото уравнение: [tex]y=20-4x=20-4.\frac{30}{11 }=\frac{11.20-4.30}{11 }=\frac{100}{11 }[/tex] ;)
Аватар
Martin Nikovski
Математиката ми е страст
 
Мнения: 518
Регистриран на: 04 Юли 2010, 16:08
Местоположение: България, София
Рейтинг: 40

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот zeroadhesion » 10 Авг 2010, 18:26

Мерси много :)
zeroadhesion
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 18 Яну 2010, 19:43
Рейтинг: 0

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот zeroadhesion » 10 Авг 2010, 18:43

Сега и аз я реших успешно :)
Обаче имам един допълнителен въпрос: Ако не ми се получава да съкратя и всички хиксове и игреци имат множител пред себеси става по-сложно май и трябва с формула на крамер или не съм прав?
zeroadhesion
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 18 Яну 2010, 19:43
Рейтинг: 0

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 10 Авг 2010, 18:44

zeroadhesion написа:Сега и аз я реших успешно :)
Обаче имам един допълнителен въпрос: Ако не ми се получава да съкратя и всички хиксове и игреци имат множител пред себеси става по-сложно май и трябва с формула на крамер или не съм прав?

Това е линейна система с две неизвестни, която се учи в 8 клас. Какъв Крамер?
Решава се чрез заместване или чрез събиране.
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот zeroadhesion » 10 Авг 2010, 18:55

Дам, малко съм в грешка. Ако не ви представлява проблем, ще ми е интересно да видя как се решава системата и чрез събиране.
zeroadhesion
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 18 Яну 2010, 19:43
Рейтинг: 0

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 10 Авг 2010, 19:01

След делението получаваме
[tex]|4x+y=20/.(-2)[/tex]
[tex]|-3x+2y=10[/tex]
Първото у-ние умножаваме с (-2), за да направим коефициентите пред едното неизвестно, в случая у противоположни числа.
[tex]|-8x-2y=-40[/tex]
[tex]|-3x+2y=10[/tex]

Събираме почленно и получаваме: [tex]-11x=-30=>x=\frac{30}{ 11}[/tex]
Заместваме с полученото х в едно от първоначалните и намираме у.
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот b1ck0 » 10 Авг 2010, 19:02

[tex]\begin{tabular}{|l}20x+5y=100/.2\\10y-15x=50 /.(-1) \end{tabular}[/tex]

[tex]\begin{tabular}{|l}40x+10y=200\\15x-10y=-50 \end{tabular}[/tex]

Сега като ги съберем почленно се получава:
[tex]55x = 150 \Right x = \frac{150}{55}[/tex] ...

П.П: И какво точно ти пречат коефициентите за формулите на Крамер ????
http://www.math10.com/forumbg/viewtopic ... 1215#21215
Последна промяна b1ck0 на 10 Авг 2010, 19:12, променена общо 1 път
Аватар
b1ck0
Напреднал
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2010, 22:13
Местоположение: Hamburg
Рейтинг: 7

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 10 Авг 2010, 19:03

Крамер е добър като теория, но аз не бих го ползвала нито за система с две неизвестни, нито с повече. Тромав е, поне според мен.
Да смятам сумати и детерминанти бррр :)
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот Martin Nikovski » 10 Авг 2010, 19:09

Решение със събиране:
Разбира се, първо делим на 5:
[tex]\begin{tabular}{|l}20x+5y=100/:5\\10y-15x=50/:5 \end{tabular}[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]\begin{tabular}{|l}4x+y=20\\2y-3x=10 \end{tabular}[/tex]
Целта ни е коефициентите пред едно от неизвестните да са равни по абсолютна стойност и различни по знак (например [tex]3[/tex] и [tex]-3[/tex]). В конкретния случай във второто уравнение коефициентът пред [tex]y[/tex] е [tex]2[/tex], а в първото уравнение - [tex]1[/tex]. Следователно, ако умножим първото уравнение по [tex]-2[/tex], ще получим коефициент пред [tex]y[/tex] [tex]-2[/tex], което удовлетворява по-горе написаното... Така и правим:
[tex]\begin{tabular}{|l}4x+y=20/.(-2)\\2y-3x=10 \end{tabular}[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]\begin{tabular}{|l}-8x-2y=-40\\2y-3x=10 \end{tabular}[/tex]
Събираме почленно двете уравнения (тоест лявата страна на едното с лявата страна на другото и дясната страна на едното с дясната страна на другото). ;)
Получаваме: [tex]-8x-\cancel{2y}+\cancel{2y}-3x=-40+10[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]-11x=-30[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]x=\frac{30}{11 }[/tex]
Избираме си едно от двете уравнения на системата и намираме [tex]y[/tex]:
[tex]4x+y=20[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex] [tex]y=20-4x=20-4.\frac{30}{11 }=\frac{100}{11 }[/tex] ;)

П.П. Аналогично можем да извършим и почленно изваждане (коефициентите в този случай трябва да са еднакви по знак!) ;)
Аватар
Martin Nikovski
Математиката ми е страст
 
Мнения: 518
Регистриран на: 04 Юли 2010, 16:08
Местоположение: България, София
Рейтинг: 40

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот zeroadhesion » 10 Авг 2010, 19:19

Никовски, мерси за изчерпателните отговори, много ми помогна! Мерси и на другите за бързите отговори, страхотни сте :)
zeroadhesion
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 18 Яну 2010, 19:43
Рейтинг: 0

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 10 Авг 2010, 19:24

Обяснението на Мартин е страхотно.
За някои това мое изречение може да се стори банално, но много малко хора на тази възраст, ученици имат толкова точен изговор.
Браво, Мартине :)
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот Martin Nikovski » 10 Авг 2010, 19:33

Благодаря! Мисля, че основна заслуга за това има моята невероятна учителка по математика... :)
Аватар
Martin Nikovski
Математиката ми е страст
 
Мнения: 518
Регистриран на: 04 Юли 2010, 16:08
Местоположение: България, София
Рейтинг: 40

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ptj » 12 Авг 2010, 15:05

ганка симеонова написа:Крамер е добър като теория, но аз не бих го ползвала нито за система с две неизвестни, нито с повече. Тромав е, поне според мен.
Да смятам сумати и детерминанти бррр :)


И какво му е сложното? Директо се пишат отговорите. Имаш само 3 детерминанти от 2-ред, които са разлика на двата диагонала. Вие пак ги смятате , само че косвено. ;)
ptj
Математик
 
Мнения: 3305
Регистриран на: 26 Юли 2010, 19:17
Рейтинг: 1112

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 12 Авг 2010, 16:13

ptj написа:
ганка симеонова написа:Крамер е добър като теория, но аз не бих го ползвала нито за система с две неизвестни, нито с повече. Тромав е, поне според мен.
Да смятам сумати и детерминанти бррр :)


И какво му е сложното? Директо се пишат отговорите. Имаш само 3 детерминанти от 2-ред, които са разлика на двата диагонала. Вие пак ги смятате , само че косвено. ;)

Ех, ptj, имах предвид Крамер за прозиволна система от n уравнения с n неизвестни..
Че дори и с 2 неизвестни да е, пак се решава от 8-класници, които не са и сънували Крамер :twisted:
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот ganka simeonova » 12 Авг 2010, 16:17

Понякога всичко може да е много простичко и лесно....
Липсва ми r2d2...
ganka simeonova
 

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот martin.nikolov » 12 Авг 2010, 17:30

Правилото на Крамер, и идеята около него, са много добри и важни, и имат приложения. Но не и за решаване на системи линейни уравнения(мое мнение, който не е съгласен не е нужно да се опитва да ме убеди в противното). Да уточня: разбира се, че може да се използва и за решаване на системи, но не е там силата му.
martin.nikolov
Напреднал
 
Мнения: 325
Регистриран на: 19 Апр 2010, 18:36
Рейтинг: 9

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот martin.nikolov » 12 Авг 2010, 17:31

ганка симеонова написа:Понякога всичко може да е много простичко и лесно....
Липсва ми r2d2...


Страничен въпрос, той защо спря да пише?
martin.nikolov
Напреднал
 
Мнения: 325
Регистриран на: 19 Апр 2010, 18:36
Рейтинг: 9

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот b1ck0 » 14 Авг 2010, 09:08

Аватар
b1ck0
Напреднал
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2010, 22:13
Местоположение: Hamburg
Рейтинг: 7

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот martin.nikolov » 14 Авг 2010, 16:04

b1ck0 написа:http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=12761&highlight=

Ето затова ... :(


Да, като гледам той не е единствения.
martin.nikolov
Напреднал
 
Мнения: 325
Регистриран на: 19 Апр 2010, 18:36
Рейтинг: 9

Re: Решение на елементарна системка?

Мнениеот b1ck0 » 14 Авг 2010, 16:36

Не е ...
Аватар
b1ck0
Напреднал
 
Мнения: 309
Регистриран на: 15 Яну 2010, 22:13
Местоположение: Hamburg
Рейтинг: 7


Назад към Системи



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)