Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

СУ 28.03.2010

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Donatello » 28 Мар 2010, 22:01

micobg написа:
Bgtop написа:На 8 - 1/2 и 1/16 (не знам дали е така, но аз това получих)
На 9та - 2, но съм разгледал 2 случая - когато отсечките са успоредни на страните на квадрата, и когато не са. И на 2та случая се получава 2.
7ма - 2 (отново)
6 - 30
5 - [5/3;7]
4 - 3
3 - (-bezkr;1]; [3;4) i (4;5]
2 - 4+ 2koren2
1 - 1/2
10та както е описано по-горе
Казвайте дали са така : )

Абсолютно същите оговори имам. :) Дано са верни. 8-)


И аз така ;)
Аватар
Donatello
Нов
 
Мнения: 50
Регистриран на: 31 Яну 2010, 21:28
Рейтинг: 1

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот naitsirk » 28 Мар 2010, 22:13

Ехеее, к'во стана бе. От тоя изпит всички с 6,00 ли ще са :shock: :shock: :shock:
naitsirk
Нов
 
Мнения: 99
Регистриран на: 10 Яну 2010, 21:00
Рейтинг: 2

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот MasterZ » 28 Мар 2010, 22:17

мисля, че този път се изложиха ... задачите са повече от смешни миналата тема беше на бая по високо ниво (9та задача поне имаше производни а тази се решава за 2-3 мин като продължиш страните и разглеаш подобните триъгълници и няколко пъти чичо Питагор и готово...) според мен ще има доста пълни 6ци :twisted: :twisted:
MasterZ
Фен на форума
 
Мнения: 183
Регистриран на: 06 Фев 2010, 10:17
Местоположение: София
Рейтинг: 3

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Bgtop » 28 Мар 2010, 22:45

MasterZ написа:мисля, че този път се изложиха ... задачите са повече от смешни миналата тема беше на бая по високо ниво (9та задача поне имаше производни а тази се решава за 2-3 мин като продължиш страните и разглеаш подобните триъгълници и няколко пъти чичо Питагор и готово...) според мен ще има доста пълни 6ци :twisted: :twisted:

Е айде стига сега, то като видим решенията и много лесни ни се струват все задачите... Вярно достъпни са, но какво очаквате - нали все пак трябва да могат да бъдат решени само с материала, взет в училище?
Bgtop
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 28 Яну 2010, 17:07
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот kalina » 29 Мар 2010, 07:30

Моля напишете как се решава 8 задача? - Как се решава уравнение с 2 неизвестни - 5a(квадрат) -4а -4b +1 = 0
kalina
Нов
 
Мнения: 3
Регистриран на: 29 Мар 2010, 07:26
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Bgtop » 29 Мар 2010, 08:48

kalina написа:Моля напишете как се решава 8 задача? - Как се решава уравнение с 2 неизвестни - 5a(квадрат) -4а -4b +1 = 0

Понеже уравнението, което ти е дадено в условието е казано, че има 2 реални корена, то дискриминантата му ще е ? 0.
Така получаваш а^{2} - 4b ? 0 и от там изразяваш 4b и го заместваш в полученото уравнение, което вече остава само с 1 неизвестно.
Bgtop
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 28 Яну 2010, 17:07
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Zhivko_91 » 29 Мар 2010, 08:50

И моите отговори са същите само че разсъжденията по 10та са малко по различни. Прехвърлих всичко отляво и събрах 3те уравнения след което веднага се доказва че за да има някакво ограничение за хиксовете а+б+ц е > 0. Деля на него и получавам x4 - x2 - 1 = 0 след развиване се получават корените -1,0,1 и натам ясно. Но се чудя дали подхода ми е верен. Някой да ми каже
Zhivko_91
Нов
 
Мнения: 1
Регистриран на: 29 Мар 2010, 08:42
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот kalina » 29 Мар 2010, 09:05

Bgtop написа:
kalina написа:Моля напишете как се решава 8 задача? - Как се решава уравнение с 2 неизвестни - 5a(квадрат) -4а -4b +1 = 0

Понеже уравнението, което ти е дадено в условието е казано, че има 2 реални корена, то дискриминантата му ще е ? 0.
Така получаваш а^{2} - 4b ? 0 и от там изразяваш 4b и го заместваш в полученото уравнение, което вече остава само с 1 неизвестно.

Абсурд! Ти приемаш, а^{2}-4в=0 , което значи че има 1 корен...Иначе как ще изразиш 4b в 5a(квадрат) -4а -4b +1 = 0 ??
kalina
Нов
 
Мнения: 3
Регистриран на: 29 Мар 2010, 07:26
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот ganka simeonova » 29 Мар 2010, 12:27

Решава се с оценка за а и b. Като прехвърлим всичко в ляво и преработим чрез Виет, получаваме:

[tex]5a^2-4b-4a+1=0=>(a^2-4b)+(2a-1)^2=0[/tex]

Сбор от неотрицателни величини е 0, само когато и двете са 0 =>[tex]2a-1=0=>a=\frac{1}{ 2} =>b=\frac{1}{16 }[/tex]
ganka simeonova
 

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот kalina » 29 Мар 2010, 12:47

Така вече съм съгласна ;-) Мерси
kalina
Нов
 
Мнения: 3
Регистриран на: 29 Мар 2010, 07:26
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот ganka simeonova » 29 Мар 2010, 12:49

Zhivko_91 написа:И моите отговори са същите само че разсъжденията по 10та са малко по различни. Прехвърлих всичко отляво и събрах 3те уравнения след което веднага се доказва че за да има някакво ограничение за хиксовете а+б+ц е > 0. Деля на него и получавам x4 - x2 - 1 = 0 след развиване се получават корените -1,0,1 и натам ясно. Но се чудя дали подхода ми е верен. Някой да ми каже

Верен е, разбира се.
ganka simeonova
 

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Bgtop » 29 Мар 2010, 17:49

kalina написа:Абсурд! Ти приемаш, а^{2}-4в=0 , което значи че има 1 корен...Иначе как ще изразиш 4b в 5a(квадрат) -4а -4b +1 = 0 ??

Когато дискриминантата е равна на 0 значи има 2 корена, които са равни (и случаят тук е точно такъв). Просто допускаш, че дискриминантата е = 0 и щом получаваш стойности, които удовлетворяват равенството, то значи твърдението е вярно.
Bgtop
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 28 Яну 2010, 17:07
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот micobg » 29 Мар 2010, 19:22

Решенията! Честито на печелившите! :D

Един въпрос имам по 10-та задача. Там, не съм съобразил това за нулата, а съм решил уравнението с a+b+c, а по-късно, при смятането на корените, те се съкращават. После вече се вижда, че решенията са -1, 0 и 1 и щом заместя с 0 вече се получава, че са >0. Това решение грешно ли е? По-точно това, че съм съкратил, без да съм сигурен, че a+b+c по-голямо от 0.
micobg
Нов
 
Мнения: 46
Регистриран на: 12 Яну 2010, 23:16
Рейтинг: 1

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Bgtop » 29 Мар 2010, 19:51

micobg написа:Решенията! Честито на печелившите! :D

Един въпрос имам по 10-та задача. Там, не съм съобразил това за нулата, а съм решил уравнението с a+b+c, а по-късно, при смятането на корените, те се съкращават. После вече се вижда, че решенията са -1, 0 и 1 и щом заместя с 0 вече се получава, че са >0. Това решение грешно ли е? По-точно това, че съм съкратил, без да съм сигурен, че a+b+c по-голямо от 0.

Как няма да си сигурен, нали искаш да докажеш, че са страни на триъгълник, естествено, че сбора им е >0.
Тоест тази задача се решава като използваш това, което трябва да докажеш и аз така съм го правил, мисля че ще го приемат.
Bgtop
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 28 Яну 2010, 17:07
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот micobg » 29 Мар 2010, 20:02

Да, де, трябва да са по-големи от 0, за да са страни на триъгълник, но нали това трябва да се докаже, не ми е дадено. не знам, вече се обърках. :? Каквото е, такова. ;)
А дали мога да имам проблеми, за това, че съм задрасквал в беловата? Съвсем леко, но пък доста.
micobg
Нов
 
Мнения: 46
Регистриран на: 12 Яну 2010, 23:16
Рейтинг: 1

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот naitsirk » 29 Мар 2010, 20:14

Трябва да се докаже, че a, b и c са положителни. Тоследва непосредствено от това, че x=0 е решение...
naitsirk
Нов
 
Мнения: 99
Регистриран на: 10 Яну 2010, 21:00
Рейтинг: 2

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Bgtop » 29 Мар 2010, 20:14

micobg написа:Да, де, трябва да са по-големи от 0, за да са страни на триъгълник, но нали това трябва да се докаже, не ми е дадено. не знам, вече се обърках. :? Каквото е, такова. ;)
А дали мога да имам проблеми, за това, че съм задрасквал в беловата? Съвсем леко, но пък доста.

Не се притеснявай, всъщност проверяващите не са толкова дребнави колкото всички ги изкарват. На предния изпит не бях написал в тригонометричното уравнение накрая, че К е цяло число и не ме бяха отрязали. Ако видят, че мислиш логически и правилно няма да издребняват.
Bgtop
Нов
 
Мнения: 13
Регистриран на: 28 Яну 2010, 17:07
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот MasterZ » 30 Мар 2010, 11:38

Bgtop написа:
MasterZ написа:мисля, че този път се изложиха ... задачите са повече от смешни миналата тема беше на бая по високо ниво (9та задача поне имаше производни а тази се решава за 2-3 мин като продължиш страните и разглеаш подобните триъгълници и няколко пъти чичо Питагор и готово...) според мен ще има доста пълни 6ци :twisted: :twisted:

Е айде стига сега, то като видим решенията и много лесни ни се струват все задачите... Вярно достъпни са, но какво очаквате - нали все пак трябва да могат да бъдат решени само с материала, взет в училище?


Не съм от хората които гледат задача дават мнение и тогава я решават, седнах в нас за 2часа и нещо реших от 1-9 пълно и тогава дадох този коментар, а и относна СУ мился, че трябва да вдигнат малко нивото все пак става въпрос за един от най-реномираните университети в България.
1-7 - има по трудни задачи в сборниците А група ... :( :(
MasterZ
Фен на форума
 
Мнения: 183
Регистриран на: 06 Фев 2010, 10:17
Местоположение: София
Рейтинг: 3

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот viema » 30 Мар 2010, 14:22

nikoi ne usporva 4e zada4ite ne bqha mnogo trudni no neka tozi koito ne e hodil na izpita da ne dava takiva smeli mneniq 4e to 1 e da sedne6d udoma i da gi re6i6 drugo e pod naprejenie na izpita taka 4e po leko s komentartite az v ky6ti gi re6ih za 2 4asa
viema
Нов
 
Мнения: 1
Регистриран на: 30 Мар 2010, 14:19
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот Kiro » 30 Мар 2010, 14:33

Принципно е така, но това трябва да се прилага в началото на КСК. Защото няма да е честно да дадат лесни задачи само на единия изпит, а на другите по-трудни. Затова или от самото начало на КСК се дават лесни задачи- до края, или само трудни на всички изпити. А относно трудността на този изпит лично за мен този беше по-труден от през януари.
Kiro
Нов
 
Мнения: 47
Регистриран на: 18 Мар 2010, 18:09
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот BTK Strangler » 30 Мар 2010, 23:51

naitsirk написа:9-тата я правя така:
AQ=x, АМ=y, [tex]\angle BMP=\alpha[/tex].
Лесно намираме, че [tex]CN=1+cotg\alpha -x[/tex] и [tex]CP=1-y-cotg\alpha[/tex]. Сега като ги съберем получаваме точно 2.

колко леснно? :roll:
BTK Strangler
Фен на форума
 
Мнения: 158
Регистриран на: 17 Яну 2010, 14:07
Рейтинг: 7

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот martosss » 31 Мар 2010, 00:48

Аз пък си означавам отсечките от търсената сума с а, б, с, д, след което останалите отсечки от страните на квадрата стават 1-a, 1-b, 1-c, 1-d.
После Използваме, че [tex]MN^2+PQ^2=MQ^2+PN^2[/tex], тъй като се изразяват чрез сбора на квадратите на отсечките, заключени в квадрата.
Сега изразяваме горното равенство чрез а, б, с, д и1-,a, 1-b, 1-c, 1-d и получаваме [tex]a^2+b^2+c^2+d^2=(a-1)^2+(b-1)^2+(c-1)^2+(d-1)^2[tex], откъдето след разкриване на скобите се получава търсеното.
Аватар
martosss
Напреднал
 
Мнения: 353
Регистриран на: 10 Яну 2010, 22:50
Рейтинг: 22

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот atanas_tsankov » 31 Мар 2010, 13:32

аз на 10та не съм доказал 4е по отделно а>0, б>о и ц>о, но мисля че няма нужда. ако а>б+ц ; б>а+ц ; ц> а+б, и а+б+ц>0 няма как да не са положителни и 3те страни... Поправете ме ако греша
atanas_tsankov
Нов
 
Мнения: 3
Регистриран на: 31 Мар 2010, 13:29
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот AcidBurn » 31 Мар 2010, 15:17

сега ме е яд, че не си довърших 10та, а съм почнала по правилния начин :?
Аватар
AcidBurn
Нов
 
Мнения: 3
Регистриран на: 30 Мар 2010, 16:15
Рейтинг: 0

Re: СУ 28.03.2010

Мнениеот ganka simeonova » 31 Мар 2010, 15:38

atanas_tsankov написа:аз на 10та не съм доказал 4е по отделно а>0, б>о и ц>о, но мисля че няма нужда. ако а>б+ц ; б>а+ц ; ц> а+б, и а+б+ц>0 няма как да не са положителни и 3те страни... Поправете ме ако греша


Тогава не биха могли да са страни на триъгълник :)
ganka simeonova
 

ПредишнаСледваща

Назад към Кандидат-студенти



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google Adsense [Bot], Google [Bot]

Форум за математика(архив)