Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Показателно неравенство

Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 15 Фев 2015, 14:44

Намерете стойностите на реалния параметър а, за които неравенството [tex]a9^{x}+4(a-1)3^{x}+a>1[/tex]е изпълнено за всяко х.
Бих бил благодарен само на отговор за задачата! Благодаря!
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот MENKA » 15 Фев 2015, 15:18

3х=u>0
a>0
au2+4(a-1)u+a-1>0
D=4(a-1)2-a(a-1)=4a2-8a+4-a2+a=
=3a2-7a+4<0
D1=72-48=1
a1=(7+1)/6=8/6=4/3
a2=(7-1)/6=1
(a-4/3)*(a-1)<0
a принадлежи на интервала (1;4/3)

Напишете ми това ли е отговорът.
Последна промяна MENKA на 15 Фев 2015, 15:35, променена общо 1 път
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 15 Фев 2015, 15:23

MENKA написа:3х=u>0
a>0
au2+4(a-1)u+a-1>0
D=4(a-1)2-a(a-1)=4a2-8a+4-a2+a=
=3a2-7a+4<0
D1=72-48=1
a1=(7+1)/2=4
a2=(7-1)/2=3
(a-3)*(a-4)<0
a принадлежи на интервала (3;4)

Напишете ми това ли е отговорът.


Корените не са ти верни, освен това има и още една възможност.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 15 Фев 2015, 15:32

Не, Менка, не са това корените :)
В решението в учебника е дадено, че [tex]a>\frac{2}{3}[/tex] Но след елементарна проверка с а=2 е очевидно, че не е това отговорът.
След разглеждането на двата случая аз получавам за а : [tex][1;\frac{4}{3})[/tex]
Благодаря на Г-жа Симеонова за помощта :)
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот MENKA » 15 Фев 2015, 15:36

Да,наистина не са ми верни корените.Мерси за поправката.Написах това,което е верното вече.
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 15 Фев 2015, 15:49

MENKA написа:Да,наистина не са ми верни корените.Мерси за поправката.Написах това,което е верното вече.

Не е единствена възможност. .
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот MENKA » 15 Фев 2015, 17:27

monika_at написа:
MENKA написа:Да,наистина не са ми верни корените.Мерси за поправката.Написах това,което е верното вече.

Не е единствена възможност. .

Бихте ли споделили?
MENKA
Математиката ми е страст
 
Мнения: 618
Регистриран на: 08 Май 2014, 13:12
Рейтинг: 219

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 15 Фев 2015, 17:32

Ако корените на квадратния тричлен са по-малки или равни на 0...
Полагаме [tex]t=3^x>0[/tex]
След 0 пак квадратната функция ще е положителна за всяко t
.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:01

Zarrie написа:Не, Менка, не са това корените :)
В решението в учебника е дадено, че [tex]a>\frac{2}{3}[/tex] Но след елементарна проверка с а=2 е очевидно, че не е това отговорът.
След разглеждането на двата случая аз получавам за а : [tex][1;\frac{4}{3})[/tex]
Благодаря на Г-жа Симеонова за помощта :)


А защо [tex]a=2[/tex] не е решение на задачата? :roll:
Аз получавам отговор [tex]a\in [1; +\infty )[/tex].
Последна промяна inveidar на 16 Фев 2015, 18:28, променена общо 1 път
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 16 Фев 2015, 17:20

Защото след проверка се оказва, че не е :)
Използвах произволна стойност, която принадлежи на дадения от авторите интервал, но не и моя интервал, за да докажа, че очевидно има грешка в дадения отговор.
Очевидно, че [tex]t=3^{x} {\cancel<\frac{-2-\sqrt{2}}{2}}[/tex]
Прикачени файлове
a=2.jpg
a=2.jpg (95.25 KiB) Прегледано 503 пъти
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:24

В това, което си получил, няма нищо лошо. Просто неравенството е изпълнено за всяко положително t, а значи и за всяко x. Това се иска в задачата - да се намерят тези а-та, за които неравенството е изпълнено за всяко положително t. Няма никакъв проблем, че има и други решения. От тях просто не получаваме решения за x.
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:32

Untitled0.png
Untitled0.png (119.26 KiB) Прегледано 498 пъти
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 16 Фев 2015, 17:37

Да, така е, осъзнах объркването си! Благодаря Ви за поправката, ще прегледам задачата отново сега :)
И между другото пишете доста хубаво :D :lol:
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:44

Zarrie написа:И между другото пишете доста хубаво :D :lol:

Това за почерка или за стила се отнася? :?
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 16 Фев 2015, 17:48

Имах предвид почерка, но и систематизацията е отлична! :)
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 16 Фев 2015, 17:53

Да попитам, ако [tex]a=1[/tex], какво се получава?
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:57

Zarrie написа:Имах предвид почерка, но и систематизацията е отлична! :)

Няма да се обиждаме сега за почерци, нали?! ;) Важно е съдържанието и подредбата.
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 17:58

monika_at написа:Да попитам, ако [tex]a=1[/tex], какво се получава?

Ами не е ли [tex]t^2>0[/tex]? Какъв е проблемът?
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 16 Фев 2015, 18:01

Коментарът ми за почерка не съдържаше грам ирония :) само да спомена.
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 18:05

Zarrie написа:Коментарът ми за почерка не съдържаше грам ирония :) само да спомена.

Написах го набързо. Представи си как пиша нормално! :lol: Между другото си открих една изядена буква. Написал съм трява вместо трябва. :oops: Но това не е болка за умиране.
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот Zarrie » 16 Фев 2015, 18:14

Хаха, не съм го забелязал, но не е проблем :) :D
Логиката ще те отведе от точка А до точка В. Въображението ще те отведе навсякъде.
А. Айнщайн
Учат ни, че по-умният винаги отстъпва, а после се възмущаваме, че простотията се шири на длъж и на шир...
Аватар
Zarrie
Математиката ми е страст
 
Мнения: 512
Регистриран на: 28 Юли 2012, 12:23
Местоположение: София
Рейтинг: 271

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 16 Фев 2015, 18:18

inveidar написа:
monika_at написа:Да попитам, ако [tex]a=1[/tex], какво се получава?

Ами не е ли [tex]t^2>0[/tex]? Какъв е проблемът?


inveidar, не ми отговори на въпроса. При а=1 какво става? Значи, че при а=1 пак имаме решение.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот inveidar » 16 Фев 2015, 18:26

Ами имаме. Нали затова правя проверки и съм го включил в решенията? Нещо не те разбирам.
Аааааа, чак сега видях, че в първия си пост не съм написал четвъртита скоба! В листа по-долу съм го написал вярно. :D
По-добре малко акъл, но навреме!!!
Аватар
inveidar
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 15 Ное 2010, 12:43
Рейтинг: 689

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 16 Фев 2015, 18:32

inveidar написа:Ами имаме. Нали затова правя проверки и съм го включил в решенията? Нещо не те разбирам.
Аааааа, чак сега видях, че в първия си пост не съм написал четвъртита скоба! В листа по-долу съм го написал вярно. :D



Не знам, може да е от компа, но аз квадратна скоба в момента при 1 не виждам ;)

Чак сега видях следващото решение. Този плъзгач :)
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Re: Показателно неравенство

Мнениеот monika_at » 16 Фев 2015, 20:25

inveidar написа:В това, което си получил, няма нищо лошо. Просто неравенството е изпълнено за всяко положително t, а значи и за всяко x. Това се иска в задачата - да се намерят тези а-та, за които неравенството е изпълнено за всяко положително t. Няма никакъв проблем, че има и други решения. От тях просто не получаваме решения за x.
"Колкото повече изследваме Вселената, толкова по-ясно става, че е единична мисъл на велик математик!"
Сър Джеймс Джинс
Аватар
monika_at
Професор
 
Мнения: 1207
Регистриран на: 23 Апр 2013, 11:49
Местоположение: гр. София
Рейтинг: 936

Следваща

Назад към Кандидат-студенти



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)