Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

Параметър к, така че да имаме корен 2

Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот emil3993 » 10 Окт 2016, 20:56

Здравейте математици! Може ли решението? Благодаря предварително. Приятен ден.
Стойностите на параметъра к, за които уравнението [tex]x^{2}+(k+2)x-k^{2}-2k+1=0[/tex] има корен равен на 2
0
+3;-3
2;-7
+2;-2
Аватар
emil3993
Математиката ми е страст
 
Мнения: 883
Регистриран на: 02 Юни 2016, 19:06
Рейтинг: 85

Re: параметър к

Мнениеот Davids » 10 Окт 2016, 22:20

Първо ще проверим в кой интервал на k уравнението няма корени, за да сме сигурни, че съществуват стойности за к, при които има корен 2.
Та дискриминантата е [tex]D = (k+2)^2 -4(-k^2 - 2k+1) =...= 5k^2 + 12k -2[/tex]
Следователно искаме [tex]D \ge 0[/tex]. Нулите на тричлена са [tex]k_1 = \frac{-12-2\sqrt{46}}{10} \approx -2,56[/tex] и [tex]k_2 = \frac{-12+2\sqrt{46}}{10} \approx 0,156[/tex]
[tex]\Rightarrow k \notin (-2,56; 0,156)[/tex]

А сега просто заместваме [tex]x=2[/tex] в уравнението и получаваме:
[tex]4 + 2(k+2) - k^2 - 2k +1 = 0[/tex]
[tex]...[/tex]
[tex]k^2 - 9 = 0[/tex]
[tex]k = \pm 3[/tex]
И двете стойности са извън забранения интервал :mrgreen:
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот emil3993 » 11 Окт 2016, 13:38

имаш грешка дискриминантата е 5k^2+12k>=0 и се получава (-bez, -12/5)U(0;+bez)
Аватар
emil3993
Математиката ми е страст
 
Мнения: 883
Регистриран на: 02 Юни 2016, 19:06
Рейтинг: 85

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот Davids » 11 Окт 2016, 16:48

emil3993 написа:имаш грешка дискриминантата е 5k^2+12k>=0 и се получава (-bez, -12/5)U(0;+bez)

Прав си, а стойностите пак са решение.
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот drago » 11 Окт 2016, 20:33

Да, естествено е, че пак ще са решение, понеже този филм с дискриминантата е напълно излишен. С тази дискриминанта сякаш ви промиват мозъците. Това което правиш е все едно следното. Дават ти едно квадратно уравнение (представи си няма параметри, всичките коефициенти са ясни, но това няма никакво значение), И ти казват: провери дали $x=2$ e корен. Ти заместваш, виждаш, че е корен, но за всеки случай казваш- а бе я дай да проверим дали дискриминантата е неотрицателна, пък да не би да се окаже, че няма корени. Е... няма начин да се окаже така, нали си проверил, че $x=2$ е корен.
drago
Математик
 
Мнения: 1182
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 518

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот Davids » 12 Окт 2016, 05:37

Прав си. Но аз не бих го нарекъл промиване на мозъци, просто за мен е условен навик, който се е изградил с времето (особено като видя параметър). Пък и винаги ми е по-лесно да го проверя (автоматично) без да мисля, отколкото да включвам мисленето относно дали е нужно :mrgreen:
Но в случая като цяло не е нужно, така е.
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот drago » 12 Окт 2016, 18:54

Ами, най-вероятно това тие станало условен рефлекс, защото преподавателите така са те учили. Забелязал съм, че това с дискриминантата е издигнато в мания. Повтаря св: проверавайте дискриминантата, проверявайте.... Не знам защо е тази истерия.
Защо необходимото и достатъчно условие едно квадратно у-ние да има корени, винаги се свързва с дискриминантата? Има още много еквивалентни такива условия.
Например, за едно такова у-ние $f(x)=0$, ако намериш $a,b$, така че $f(a)$ и $f(b)$ са с различни знаци, то това е достатъчно да твърдиш, че у-нието имаа корени и няма какво да проверявш дискриминанта(можеш да си сигурен, че е положителна).
И много други примери, като напр. този по-горе.
Та, искам да кажа: стига с тази глупава дискриминанта, по-добре мислете.
drago
Математик
 
Мнения: 1182
Регистриран на: 09 Авг 2010, 23:44
Рейтинг: 518

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот Davids » 12 Окт 2016, 18:59

drago написа:Ами, най-вероятно това тие станало условен рефлекс, защото преподавателите така са те учили. Забелязал съм, че това с дискриминантата е издигнато в мания. Повтаря св: проверавайте дискриминантата, проверявайте.... Не знам защо е тази истерия.
Защо необходимото и достатъчно условие едно квадратно у-ние да има корени, винаги се свързва с дискриминантата? Има още много еквивалентни такива условия.
Например, за едно такова у-ние $f(x)=0$, ако намериш $a,b$, така че $f(a)$ и $f(b)$ са с различни знаци, то това е достатъчно да твърдиш, че у-нието имаа корени и няма какво да проверявш дискриминанта(можеш да си сигурен, че е положителна).
И много други примери, като напр. този по-горе.
Та, искам да кажа: стига с тази глупава дискриминанта, по-добре мислете.

И това е така. Мен ако питаш, все още сме на този етап, в който е по-лесно да ни учат наизуст отколкото как да мислим правилно. Пък и материалът сега е такъв (10. клас началото), че всичките ни знания относно квадратните тричлени се свеждат до това да ги решаваме и да ги разлагаме на множители... Та, понеже няма какво друго да се гледа на този етап, остава да се прехласваме по дискриминантата (предполагам). Така или иначе ще дойде времето, в което ще ни е условен рефлекс да ги забелязваме тези (другите) детайли, та да навържем нещата в една обща система от познания :mrgreen:
*Нещо непосредствено и интересно, привличащо вниманието на читателя и оставящо го с приятна топла усмивка на лицето.*
----
Вече не го правя само за точката. :lol:
Davids
Математик
 
Мнения: 2394
Регистриран на: 16 Ное 2015, 11:47
Рейтинг: 2552

Re: Параметър к, така че да имаме корен 2

Мнениеот emil3993 » 17 Окт 2016, 10:41

Благодаря.
Аватар
emil3993
Математиката ми е страст
 
Мнения: 883
Регистриран на: 02 Юни 2016, 19:06
Рейтинг: 85


Назад към Кандидат-студенти



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)