Регистрация не е нужна, освен при създаване на тема в "Задача на седмицата".

спорна задача

спорна задача

Мнениеот Гост » 03 Юни 2024, 12:57

48/2(9+3)=
Гост
 

Re: спорна задача

Мнениеот ammornil » 03 Юни 2024, 13:23

Гост написа:48/2(9+3)=


[tex]\frac{48}{2}\cdot{(9+3)}=24\cdot{12}=288 \\ \quad \\ \frac{48}{2\cdot{(9+3)}}=\frac{48}{24}=2[/tex]
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3767
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1779

Re: спорна задача

Мнениеот Гост » 05 Юни 2024, 16:45

Гост написа:48/2(9+3)=
ammornil написа:
Гост написа:48/2(9+3)=


[tex]\frac{48}{2}\cdot{(9+3)}=24\cdot{12}=288 \\ \quad \\ \frac{48}{2\cdot{(9+3)}}=\frac{48}{24}=2[/tex]
Гост
 

Re: спорна задача

Мнениеот Гост » 05 Юни 2024, 16:48

ammornil написа:
Гост написа:48/2(9+3)=


[tex]\frac{48}{2}\cdot{(9+3)}=24\cdot{12}=288 \\ \quad \\ \frac{48}{2\cdot{(9+3)}}=\frac{48}{24}=2[/tex]

кое е вярното?
Гост
 

Re: спорна задача

Мнениеот peyo » 05 Юни 2024, 18:21

Гост написа:
ammornil написа:quote="Гост" 48/2(9+3)= /quote]

[tex]\frac{48}{2}\cdot{(9+3)}=24\cdot{12}=288 \\ \quad \\ \frac{48}{2\cdot{(9+3)}}=\frac{48}{24}=2[/tex]

кое е вярното?


Когато получим различни отговори по правило взимаме средната стойност:

In [186]: (288+2)/2
Out[186]: 145.0

145 е и верния отговор.
peyo
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 664

Re: спорна задача

Мнениеот ammornil » 05 Юни 2024, 22:20

Гост написа:кое е вярното?

Всяко от решенията е вярно за своето си условие. Ако не е указано изрично как се отнасят делението и умножението, то:
1) Компютър ще извърши действието в скобите и след това действията по реда указан отлявo надясно
[tex]48\div{}2(9+3)=48\div{}2\cdot{}12=24\cdot{12}=288[/tex]
2) Математик, на възраст над 35 години вероятно ще внесе множителя пред скобите вътре и тогава ще пресметне резултата.
[tex]48\div{}2(9+3)=48\div{}(18+6)=48\div{}24=2[/tex]
3) Ако условието е указано така:
[tex]48\div{}2\cdot{}(9+3)=48\div{}2\cdot{}12=24\cdot{}12=288[/tex]

peyo написа:Когато получим различни отговори по правило взимаме средната стойност:

Това твърдение не е вярно.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3767
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1779

Re: спорна задача

Мнениеот peyo » 06 Юни 2024, 06:11

ammornil написа:...
peyo написа:Когато получим различни отговори по правило взимаме средната стойност:

Това твърдение не е вярно.


Когато измерваме нещо е вярно.
peyo
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 664

Re: спорна задача

Мнениеот ammornil » 06 Юни 2024, 15:37

peyo написа:Когато измерваме нещо е вярно.

Не, не е така. Прородата на измерванията определя вида на осредняване. За някои случаи, средно-аритметичната стойност е добра. В други осредняване не може да се направи поради недостатъчен брой точки за оценка на грешката (както в дадения случай) или се избира метод на осредняване с най-малка абсолютна или относителна грешка (отново въпрос на природа на измерването и желана степен на точност). Твърдението Ви е вярно само в някои частни случаи, но не може да се даде като обобщено правило.

P.s. Когато получим различни отговори, първо правим проверка дали сме работили вярно; после оценка на методологиите; после търсим алтернативно потвърждение на резулататите от несвързан източник или чрез друга, различна методика. В конкретния случай, отговорът зависи от природата на израза. Какво оценяват различните количества в него и как са свързани помежду си? Без повече информация, не можем да определим вярното (или по-вярното) решение.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3767
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1779

Re: спорна задача

Мнениеот peyo » 06 Юни 2024, 16:40

ammornil написа:
peyo написа:Когато измерваме нещо е вярно.

Не, не е така. Прородата на измерванията определя вида на осредняване. За някои случаи, средно-аритметичната стойност е добра. В други осредняване не може да се направи поради недостатъчен брой точки за оценка на грешката (както в дадения случай) или се избира метод на осредняване с най-малка абсолютна или относителна грешка (отново въпрос на природа на измерването и желана степен на точност). Твърдението Ви е вярно само в някои частни случаи, но не може да се даде като обобщено правило.

P.s. Когато получим различни отговори, първо правим проверка дали сме работили вярно; после оценка на методологиите; после търсим алтернативно потвърждение на резулататите от несвързан източник или чрез друга, различна методика. В конкретния случай, отговорът зависи от природата на израза. Какво оценяват различните количества в него и как са свързани помежду си? Без повече информация, не можем да определим вярното (или по-вярното) решение.



Когато бях студент имах предмет който се казваше Теория на Измерванията или Теория на Грешките. Не мога да си спомня точно кое от двете беше, но цял семестър учихме как да изчисляваме грешките от измерванията. И единственото което помня беше, че беше много трудно да изчислим грешката от измерванията. В крайна сметка правилото което запомних беше, че по принцип вярваме на уредите.
peyo
Математик
 
Мнения: 1768
Регистриран на: 16 Мар 2019, 09:35
Местоположение: София
Рейтинг: 664

Re: спорна задача

Мнениеот ammornil » 06 Юни 2024, 17:23

Някои измервания не се отчитат с универсални уреди (социалните проучвания ми идват на ум). Дори когато се отчитат с такива, понякога различните измервания имат различна тежест в усредняването, като тежестите вземат под внимание събития, които не са част от оригиналното измерване или фокусират върху зона на интерес.

Затова Статистиката предлага платера от форми за осредняване, заедно с предписания кога и къде са приложими. Спомени на посоки: средно-аритметично; средно-геометрично; медиана; мода; хармонично осреднено (само за множества от положителни числа); сигурен съм че бяха повечем но не ми идват други на ум.
[tex]\color{lightseagreen}\text{''Който никога не е правил грешка, никога не е опитвал нещо ново.''} \\
\hspace{21em}\text{(Алберт Айнщайн)}[/tex]
Аватар
ammornil
Математик
 
Мнения: 3767
Регистриран на: 25 Май 2010, 19:28
Местоположение: Великобритания
Рейтинг: 1779


Назад към Изрази, едночлени, многочленим



Кой е на линия

Регистрирани потребители: Google [Bot]

Форум за математика(архив)